Реформа ВС РФ

[семён]

Сообщение от Makz

пагвия я вас снова не узнаю в гриме

тут как бе речь о том что можно было предотвратить, или серьезно уменьшить их последствия, если бы не приказы министерства обороны.

а ты приводишь примеры с несчастных случаев на учениях.
(так то конечно, сегодня куда лучше с этим дела обстоят. В смысле учения раз в год и то больше на камеру.)
Наверно надо было отменить все военные учения в СССР. Тогда бы все было хорошо и ни кто не погиб.
Сахаров и солженицын аплодируют тебе стоя.

я разве это говорил? зачем переворачивать мои слова? я показываю пример, что и в так любимом тобой ссср-е тоже не все было благополучно. ты же возодишь мои слова в фиг знает какую степень. что означает твоя формулировка, несчастный случай? люди как бэ не виноваты, да?
тем не менее, не учение, не развитие конечно не надо было отменять. извлекать ошибки, но продолжать.
то, что происходит сейчас, конечно то же не хорошо. но, несмотря на сокращения и ликвидации, есть и хорошее в том что происходит с армией.и в планах, и уже начинаеться,- постпенное увеличение и авиации, и ракет. худо-бедно делают и новые танки - та же армада будущая.

[Makz]

Сообщение от семён

я разве это говорил? зачем переворачивать мои слова? я показываю пример, что и в так любимом тобой ссср-е тоже не все было благополучно. ты же возодишь мои слова в фиг знает какую степень. что означает твоя формулировка, несчастный случай? люди как бэ не виноваты, да?

«У каждой аварии есть фамилия, имя и отчество» (с) Каганович
Где в твоих примерах происшествия по вине министерства обороны? Сбили самолет. Косяк оператора. Да, никто не спорит. Упал самолет. Виноват скорее всего техник обслуживавший самолет или брак на заводе.
Понимаешь, при том огромном кол-ве войск и учений это конечно печальные, но неизбежные инцеденты.

Сообщение от семён

тем не менее, не учение, не развитие конечно не надо было отменять. извлекать ошибки, но продолжать.
то, что происходит сейчас, конечно то же не хорошо. но, несмотря на сокращения и ликвидации, есть и хорошее в том что происходит с армией.и в планах, и уже начинаеться,- постпенное увеличение и авиации, и ракет. худо-бедно делают и новые танки - та же армада будущая.

и хорошо я тоже рад что самолеты новые строят и вертолеты. Уже подвижка в сторону лучшего.
Но тут дело то в том что в одном месте с экономили, чтобы в другое место деньги дать.
Сократили кол-во военных. Сократили тех же пожарников. И вот тебе новый вертолет или квартира.
Можно всех летчиков скоратить, закрыть все школы по подготовке и построить 100 вертолетов. Хорошо будет от этого? Думаю нет.

[Jumper]

совок лучше был, хоть я в нём и не жил то почти.

[Vadson]

Сообщение от Makz

и хорошо я тоже рад что самолеты новые строят и вертолеты. Уже подвижка в сторону лучшего.
Но тут дело то в том что в одном месте с экономили, чтобы в другое место деньги дать.
Сократили кол-во военных. Сократили тех же пожарников. И вот тебе новый вертолет или квартира.
Можно всех летчиков скоратить, закрыть все школы по подготовке и построить 100 вертолетов. Хорошо будет от этого? Думаю нет.

Нынешняя политика хлеще любых шахмотьев

Сообщение от Jumper

совок лучше был, хоть я в нём и не жил то почти.

Я жил, а теперь не понимаю, что лучше. При БЕНе понятно было, а щас своими мозгами или силой очень трудно вылезти, в основном вылазят те, кто подлижут лучше, напоминает конец эпохи застоя.

[семён]

довольно таки интересная статья попалась, правда старая, на тему пожаров леса и воинских частей.

http://kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/oce...gain-in-flames
довольно правдоподобно все описано. в ней говориться, что с высокой долей вероятности, они являлись диверсиями.

Во что сказал Николай Шматков, координатор по лесной политике WWF России, о причинах пожаров: "Практически каждый пожар в лесу был вызван людьми. Это либо небрежность людей, которые разводят костер в лесу, либо намеренные поджоги..." (http://inotv.rt.com/2010-08-07/Lesni...ari---delo-ruk)

Но если это небрежность отдельных людей, то она должна быть рассредоточенной и ограниченной по времени и месту. А здесь налицо широкомасштабные действия, охватившие практически всю страну, которые носили одновременный и повсеместный характер (сотни пожаров, а точнее поджогов, за сутки и 22 региона оказались в плену огня).

На конец августа 2010 года, по официальным данным, общая площадь пожаров потушенных равнялась 857 тыс. гектаров, а не потушенных 46 тыс. гектаров. В общей сложности более 900 тысяч гектаров. (http://top.rbc.ru/special/fires/16/08/2010/451062.shtml)

Могут ли пожары на такой площади быть делом рук неосторожных одиночек? Этот вопрос можно считать риторическим.

По своим последствиям пожары в результате поджогов могут быть приравнены к оружию массового уничтожения.

Так, последствием поджогов может стать нехватка продовольствия, потому что "пожары (читай поджоги) и засуха уничтожили пятую часть урожая страны".

Смертность в Москве из-за жары и смога выросла в два раза. Как сообщил на пресс-конференции глава Департамента здравоохранения столицы Андрей Сельцовский, если обычно смертность в городе составляет 360-380 человек в день, то сейчас она достигла уровня примерно 700 человек. (http://top.rbc.ru/special/fires/10/0.../448222.shtml)

Военные склады могут иногда гореть (если их поджечь), но никогда не взрываются: их взрывают. Эту непреложную истину вам разъяснит любой профессионал-военный. В арсеналы, склады, хранилища боеприпасов, горюче-смазочных материалов (ГСМ) и вещевого имущества закладывают многократную прочность и многоуровневую защиту. Причем не только от пожаров, поджогов, диверсий или молний, но и, главное, «от дурака». (www.sovsekretno.ru/magazines/article/2353).

Воронов пишет: "Вакханалия взрывов, охватившая склады российского Минобороны, беспрецедентна: с 1992 года они горят и рвутся ежегодно! Лишь по открытым источникам я насчитал за эти 17 лет не менее 38 крупных пожаров и взрывов складов нашей армии. Один случайный пожар возможен, два - бывает, и в три поверю, хотя с трудом. Но десятки - это просто издевательство над здравым смыслом".

Причины уничтожения целых складов и военных баз называются просто удивительные, например, молния, притом, что молния ударила один раз, а взрывов было несколько.

30 сентября 2008 г. - пожар на складе боеприпасов близ закрытого административно-территориального образования Фокино (Приморский край). Официальная версия: удар молнии в вентиляционную шахту.

Ещё один виновник ‑ это всемогущий окурок.

23 мая 2008 года на военном аэродроме возле Лодейного Поля (Ленинградская область) именно от окурка якобы сгорели 430 ракет класса «воздух-воздух» 6-й армии ВВС и ПВО. Пожар фактически разоружил эту воздушную армию, прикрывающую весь северо-запад страны. От брошенного окурка (кем именно, следствием так и не установлено) загорелись деревянные ящики с боеприпасами. Чтобы ящики с авиационными ракетами полыхнули и сгорели дотла, надо сильно постараться, и уж одним окурком тут не обойтись, даже двумя и тремя.

14 сентября 2009 года окурок стал, к примеру, виновником грандиозного пожара в хранилище ПУрВО близ поселка Карабаш (Челябинская область). Гаубичные снаряды ещё рвались, а военные прокуроры уже знали, что окурок бросил рядовой Кирилл Дейнекин (http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2353).

и тд, и тп. статья большая, всю не стал копипастить, ибо пришлось бы делать сообщений 10. кому интересно, глянут сами.

[Makz]

9 июня 2010 Прежде чем завершится сделка с покупкой вертолетоносца типа "Мистраль", Россия согласует условия параллельной передачи технологий, заявил премьер-министр России Владимир Путин в интервью AFP и телеканалу "Франс 2".

Подписан очередной договор о намерениях по Мистралям

Россия и Франция окончательно договорились о покупке «Мистралей». Контракт о поставке четырех кораблей подписали в Париже 10 июня 2011 Рособоронэкспорт и французская корпорация DCNS. Два первых вертолетоносца обойдутся нашим военным в ?1,2 млрд

Согласно этому документу, первые «Мистрали» построят на французских верфях в Сен-Назаре. Корабли оснастят всеми новейшими системами, но при этом технологии их изготовления Россия не получит. Ранее именно вопрос передачи технологий был камнем преткновения на затянувшихся переговорах.

Точку в них поставили Дмитрий Медведев и Николя Саркози во время встречи на саммите G8 в мае этого года. Как сообщил тогда президент Франции, главы государств договорились подписать контракт в течение 15 дней. «Два вертолетоносца будут построены во Франции и два — в России», — уточнил Саркози.

Как ожидается, официально о подписании контракта объявят 21 июня. На это число запланирован визит во Францию Владимира Путина. Пока в Минобороны и Рособоронэкспорте комментариев по этому поводу не дают.

прекрасно я считаю.
Корабль с НАТОвской начинкой (мозгами) будет командным пунктом наших войск. Вот это я понимаю забота о безопасности страны.

Интересно когда война начнется они сами автоматически кингстоны откроют или просто начнут сливать тактическую информацию через спутник?

Да, в принципе, и в мирное время всю информацию могут сливать.

[семён]

11:59 18/06/2011

С.-ПЕТЕРБУРГ, 18 июн - РИА Новости. Сбербанк профинансирует строительство верфей Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) на Дальнем Востоке в объеме 25 миллиардов рублей и работы по выполнению корпорацией гособоронзаказа в ближайшие два года - в объеме 100 миллиардов рублей, сообщил журналистам президент ОСК Роман Троценко, комментируя подписанное в пятницу соглашение с банком.

В рамках соглашения крупнейший российский банк откроет ОСК кредитную линию объемом 135 миллиардов рублей. Средства планируется направить на производственную деятельность корпорации - выполнение государственных контрактов, проекты военно-технического сотрудничества, строительство надводного и подводного флота для ВМФ, развитие гражданского судостроения и т.д.

По словам Троценко, ОСК также ведет переговоры со вторым по величине российским банком - ВТБ, и рассчитывает подписать с ним соглашение примерно на такую же сумму, как и со Сбербанком.

"С ВТБ мы пошли по другому пути - это конкретные кредитные решения", - сказал президент ОСК, пояснив, что банк, как предполагается, будет финансировать конкретные проекты корпорации.

Он напомнил, что ВТБ уже профинансировал гособоронзаказ примерно на 30 миллиардов рублей.

[Vadson]

вчера где-то видел хохму, что в "Менстрали" российские вертолёты не помещаются. Неужели это правда????

Российские вертолеты не могут поместиться в ангары кораблей класса "Мистраль", которые Россия 17 июля приобрела у Франции, считает редактор "Независимого военного обозрения" Дмитрий Литовкин. Он отметил также, что эти вертолетоносцы "созданы для экспедиционных задач, не отвечающих военной доктрине России". Об этом специалист заявил в интервью радиостанции "Эхо Москвы".

[Весёлый Молочник]

18 июля 1958 г.
5 военных самолетов воинской части, дислоцирующейся в районе г. Черняховск (Калининградская область РСФСР), во время учений сбросили на дер. Стульяляй (Кибартский район Литовской ССР) 39 боевых авиационных бомб. В результате убиты и ранены 3 человека, разрушены 2 дома, погибли 3 коровы и выведен из строя совхозный трактор.
30 июня 1962 г.
под г. Красноярск зенитной ракетой по ошибке сбит пассажирский самолёт «Ту-104», следовавший по маршруту Хабаровск-Москва. Погибло 84 чел.
16 мая 1972 г.
на детский сад в г. Светлогорск (Калининградская область) рухнул потерявший управление военно-транспортный самолёт «Ан-26». Погибли 32 чел., в том числе экипаж самолёта и все 23 ребёнка. Впоследствии от ран умерли ещё 2 чел. (работники детсада), несколько матерей покончили с собой.
30 августа 1974 г.
во время учебных зенитно-ракетных стрельб под г. Севастополь на большом противолодочном корабле Черноморского флота «Отважный» вспыхнул пожар, в результате чего взорвался погреб зенитной установки. От последующих взрывов горючих материалов корабль затонул. Погибли 24 члена экипажа.
Апрель-май 1979 г.
взрыв на заводе бактериологического и химического оружия в г. Новосибирск. Погибло около 300 чел.

Ужасно, мне интересно откуда данные и было ли замалчивание их в то время?

[Fanat_Azgara]

Сообщение от Весёлый Молочник

Ужасно, мне интересно откуда данные и было ли замалчивание их в то время?

В гугле забанили ?

Странно, что никто из либералов не вспомнил официально закладывавшийся процент потерь при учениях в советское время.