Вернуться   Форумы Якутск Онлайн > Общение > Общество и политика
Общество и политика Обсуждение политических и общественно значимых событий в мире, России, Якутии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра

Старый 03.01.2010, 17:13   #811
Fyl
Долгожитель
 
Аватар для Fyl
 
Fyl вне форума
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: UEEE
Сообщений: 3,331
Fyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

("American Thinker", США)
Эндрю Томас (Andrew Thomas)
Нужен ли нам американский Путин?

Российского премьера Владимира Путина хорошим парнем не назовешь. Он агрессивен, у него жесткий взгляд, он холоден и за словом в карман не лезет. Он говорит именно то, что хочет сказать, и он не боится того, какой отклик его слова могут вызвать в международных средствах массовой информации или где-то в другом месте. Я уверен в том, что современное политическое «руководство» Америки вызывает у него отвращение своей убогой политической корректностью.

Путин на пресс-конференции, проходившей в ходе встречи в верхах G-8 в 2008 году, ответил на вопрос относительно своих действий против чеченских исламских террористов. Его ответ был прямым и холодным как лед. По сути, с учетом погрешностей перевода, он сказал вот что – если вы окажетесь в России, то мы вам отрежем яйца.

Когда смотришь видеозапись этого интервью, то невольно возникает какое-то благоговейное чувство. Это очень похоже на «Грязного Гарри» (Dirty Harry) в стиле Клинта Иствуда (Clint Eastwood). Его позиция не вызывает никаких сомнений, и его совершенно не беспокоит то, что об этом подумают сидящие в зале. Он лидер. Вы можете не любить его, но вы должны его уважать.

Сравните его с нашим «бесстрашным лидером» Обамой (Obama). Прошло целых три дня после одного известного события, и только после этого он обращается к нации с территории базы морской пехоты на Гавайях (Hawaii). «Привет, ребята!». Привет, ребята? Что это такое – еще одно приветствие в адрес находящихся с ним на отдыхе дружков?

Его риторика – это просто какие-то старомодные и робкие стенания. Эта риторика никого не вдохновляет. Заканчивает свое обращение он так: «Спасибо всем, и с Новым годом!». Что он сказал?! Ведь на нас напали! Вы что – совершенно не разбираетесь в воспламеняющихся взрывчатых веществах, запрятанных в штаны?

Наша великая страна увядает и умирает по многим причинам, однако наиболее очевидная из них – это отсутствие руководства, внушающего доверие. Путин и Обама похожи в том смысле, что оба они – патологически самовлюблены. Однако различие между ними такое же, как между Энди Тейлором (Andy Tailor) и Барни Файвом (Barny Fife) (Энди и Барни – персонажи популярной комедии (The Andy Griffith Show), в которой Энди – это шериф, а Барни – его совершенно некомпетентный заместитель, которому удается удержаться на этом месте только потому, что в их городке ничего криминального не происходит – прим. пер.).

неужели американский народ начинает реально смотреть на происходящее?
__________________
СДЕЛАНО У НАС
  Ответить с цитированием

Старый 03.01.2010, 18:31   #812
Fyl
Долгожитель
 
Аватар для Fyl
 
Fyl вне форума
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: UEEE
Сообщений: 3,331
Fyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Десятилетие упадка ("The Washington Times", США)

03/01/2010

Америка идет по пути древнего Рима. О прошедшем десятилетии будут вспоминать как о важнейшем переломном этапе, когда Соединенные Штаты перестали быть сверхдержавой. Как и Римская империя в своей последней фазе, американское имперское величие скрывает моральное разложение и экономический упадок.

Начало 21 века обещало продолжение глобального доминирования Соединенных Штатов. Наше экономическое могущество казалось незыблемым; бум, связанный с развитием интернета (dot-boom), еще не закончился провалом. Вашингтон еще нежился в теплых лучах своей победы в холодной войне. Американский экономический и военный колосс возвышался над остальным миром.

Террористическое нападение 11 сентября 2001 года все изменило. Подобно Риму и Британской империи Соединенные Штаты ввязались в дорогостоящие, продолжительные войны далеко за пределами своей территории. В результате Америка завязла в Ираке и Афганистане. Ни победа в этой войне, ни ее окончание пока на горизонте не просматриваются, хотя она уже унесла более 5 200 жизней, а затраты на нее превысили 1 триллион долларов.

Фундаментальная ошибка была сделана президентом Бушем (Bush). Вопреки распространенному мифу, господин Буш не был консервативным традиционалистом и сторонником односторонних действий; скорее, он был республиканцем и последователем концепции Великого общества, проповедовавшим поиски национальной идентичности за рубежом и большого правительственного корпоративизма внутри страны. Наша задача состояла в том, чтобы сокрушить глобальный джихад, применяя стратегию достижения тотальной победы путем проведения тотальной войны – так же, как это было во время Второй мировой войны, когда внутренние приоритеты были подчинены одной цели – разгрому держав оси.

Вместо этого господин Буш попытался высадить ростки демократии в песках Месопотамии, а также в каменистой почве Афганистана. Он следовал глупой – и оказавшейся в конечном итоге деструктивной – политике, направленной на применение социальной инженерии и создание проектов в области национальной идентичности. Результатом этого оказалось имперское перенапряжение.

Кроме того, он подчеркивал, что Америка может одновременно иметь и пушки, и масло.

Не было необходимости делать такой выбор. Сокращение налогов, федерализация образования, масштабная федеральная программа льготного медицинского страхования и обеспечения лекарствами по рецепту, выходящие из-под контроля правительственные расходы, огромные государственные кредиты, выданные банкам, а также дорогостоящая программа стимулирования – все это было составной частью разновидности корпоратистского кейнсианства господина Буша, которое и проложило путь для социализма и безрассудных расходов.

Президент Обама совершает ту же ошибку. Он является не противоположностью господина Буша, а его кульминацией. Господин Обама представляет собой «бушизм» (bushism), вскормленный на стероидах. Он собирается воздвигнуть социальную демократию европейского стиля, которая характеризуется раздутым государственным сектором, обременительной концепцией государства всеобщего благосостояния, экономическим склерозом и беспомощностью во внешней политике.

Господин Обама медленно подталкивает Америку к окончательному разрушению. Его программа стимулирования в объеме 787 миллиардов не смогла оживить экономику. Его реформа системы здравоохранения обойдется налогоплательщикам в 2,5 триллиона долларов. Он фактически национализировал автопроизводителей, финансовый сектор и банковскую систему. Его меры, направленные на охрану окружающей среды, задушат промышленное производство. Уровень безработицы высок. Рынок жилья продолжает провисать. Инфляция растет. Доллар падает. Инфраструктура страны ветшает.

Дефицит бюджета в 2009 году составил 1,4 триллиона долларов. В 2010 году, согласно имеющимся планам, он достигнет 1,5 триллиона долларов. В результате действий его администрации государственный долг, в соответствии с имеющимися планами, через десять лет резко взлетит вверх и достигнет 10 триллионов. Он просто хоронит Америку под бременем долгов. Мы превращается в Соединенные Штаты Аргентины.

Решение господина Обамы устроить Большую волну и направить дополнительно 30 000 солдат в Афганистан представляет собой опасную – и безрассудную - эскалацию войны. Тем самым он делает еще более глубокой ту трясину, в которой оказались наши военные, и эти войны будут продолжать выкачивать американскую кровь и богатства. Повторяя трагические ошибки Вьетнама, господин Обама посылает американских солдат на смерть, не имея четкой стратегии победы.

И пока Америка истекает кровью до смертельной бледности в пещерах и горах Афганистана, террористы просачиваются через заслоны, призванные охранять безопасность нашего отечества.

Соединенные Штаты становятся все более уязвимыми для атак со стороны исламистов: Хезболла проникает сквозь бреши на наших южных границах, происходит бойня на военной базе в Форт- Худ (Fort Hood), а также попытка террористического акта на рейсе 253 авиакомпании Northwest Airlines. Как и Рим в его последние дни, Америку больше не боятся и не уважают. Вместо этого против нас разворачивается агрессия, и нас постепенно начинают завоевывать варвары.

Рим был разрушен в результате морального упадка, повсеместной коррупции и отсутствия силы воли. Римская империя испытывала проблемы с чрезмерными налогами, повсеместным засильем бюрократии, экономическим застоем, политической раздробленностью, военным авантюризмом и отсутствием гражданских доблестей. Ее культура стала декадентской – в ней прославлялся гомосексуализм, детоубийство, сексуальная вседозволенность и постоянные развлечения (такие как цирк и другие забавы в Колизее), и Рим не только презирали, но и осыпали бранью.

Америка повторяет те же самые трагические ошибки. Наша культура с ее акцентом на сексуальность, с ее одержимостью в отношении знаменитостей, с ее нравственной распущенностью вызывает отвращение во всем мире. Власть пытается разыграть патриотическую карту. Вашингтон больше не воплощает собой демократические добродетели.

Если Америка не сможет быстро поменять направление своего движения, то мы, как и ри***не, просто промотаем наше славное наследие.

Джеффри Т. Кунер - обозреватель газеты The Washington Times, а также президент Института Эдмунда Берке (Edmund Burke Institute) - расположенного в Вашингтоне исследовательского центра.

все больше реальных и правдивых взглядов
__________________
СДЕЛАНО У НАС
  Ответить с цитированием

Старый 03.01.2010, 20:13   #813
Fyl
Долгожитель
 
Аватар для Fyl
 
Fyl вне форума
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: UEEE
Сообщений: 3,331
Fyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

«Американцы неверно воспринимают мир и свою роль в определении его эволюции» ("Boston Review", США)

Нир Розен совершенно обоснованно скептически относится к противопостанческой операции, которую Соединенные Штаты, похоже, намерены провести в Афганистане во что бы то ни стало. Однако проблемы, выявленные боевыми действиями США в этой несчастной стране, гораздо глубже: американцы неверно воспринимают мир и свою роль в определении его эволюции.

Краеугольным предположением, которого твердо держится весь официальный Вашингтон (и это касается либеральных демократов в той же степени, что и консервативных республиканцев), является вера в то, что Соединенные Штаты являют собой ось, вокруг которой поворачивается история. Мы определяем будущее. Наши действия определяют его курс. Мир нуждается, ожидает и стремится к тому, чтобы Америка вела его вперед, тем самым гарантируя окончательный триумф свободы. Для Соединенных Штатов отказ от этой ответственности вести мир вперед, как минимум, является риском для шаткой стабильности, за которую держится все человечество, и, скорее всего, откроет путь невыразимым катастрофам. Альтернатив американскому предводительству просто не существует.

Отвергните эти утверждения – и ваши шансы работать в Белом доме, получить тепленькое местечко в каком-нибудь вашингтонском «мозговом центре» или добиться приглашения поразглагольствовать на одном из утренних воскресных ток-шоу уменьшатся примерно до нуля.


Этот идеализированный образ, в котором величие сочетается с невыносимым самодовольством, одновременно заряжает американскую внешнюю политику энергией и искажает ее. Он вдохновляет американских политиков на захватывающие дух инициативы вроде Плана Маршалла, когда Гарри Труман решил восстановить Европу, поверженную войной. Однако от также вдохновляет людей вроде Джорджа У. Буша на инициативы вроде «План Свобода», который, по сути, является заявленным намерением переделать весь исламский мир, предоставляя логическое обоснование для бесконечной «глобальной войны».

Уверенность в том, что Соединенные Штаты являются главным локомотивом истории, также ослепляет Вашингтон, не давая ему увидеть силы, которые вполне могут оказать более глубокое влияние на ход событий, чем действия США.

Например, во время холодной войны американские стратеги рассматривали события сквозь очки двухполярности. Они настаивали на том, что весь мир можно аккуратно разбить на два лагеря, разделенные железным занавесом. В 1950-х годах госсекретарь США Джон Фостер Даллес (John Foster Dulles) объявил, что нейтралитет безнравственен и непозволителен. Правительствам предстояло выбрать: либо встать на сторону свободного мира (конечно же, под руководством Соединенных Штатов), либо присоединиться к коммунистам.

Эта чрезмерно упрощенная «с нами или против нас» ментальность помешала Даллесу и другим американским лидерам осознать взрыв национализма в странах Третьего мира, который был вызван к жизни развалом старых европейских империй после Второй мировой войны. В Вашингтоне «нейтральный» превратился в синоним «попутчика». Оказываясь лицом к лицу с выражением самоопределения, которое не вписывалось в существующую парадигму Восток-Запад, американские власти предполагали наихудшее и действовали, чтобы принудить к соответствию западным – т.е. американским – требованиям. Это неверное восприятие – вера в то, что доморощенные националисты в Иране, Гуатемале и Вьетнаме, на самом деле, являются агентами Кре*** – привело к увлечению американскими интервенциями, как явными, так и скрытыми, которые привели к катастрофическим последствиям, многие из которых преследуют нас и сегодня.

Если бы правительство США правильно оценивало родники постколониального национализма, Соединенные Штаты могли бы продемонстрировать большее самообладание, сталкиваясь с непокорностью Третьего мира. Настойчивые требования, чтобы египетский Нассер или кубинский Кастро придерживался неких взглядов, диктуемых Вашингтоном, оказались ненужными и контрпродуктивными.

Кроме того, понимание нового национализма могло бы дать Вашингтону правильное представление о глубокой внутренней слабости многонациональной, многоэтнической Советской империи. Поляки, афганцы и китайцы были совершенно не заинтересованы в том, чтобы получать свои приказы из Москвы. То же самое, как показали события, можно было сказать и об украинцах, грузинах и казахах. Советская империя после 1945 года оказалась столь же отжившей свое, что и империи Великобритании и Франции. Ее развал занял несколько больше времени, но он был предначертан.

Схожее неверное восприятие мешает американской стратегии и сегодня. После 11 сентября Вашингтон вновь захватил менталитет с-нами-или-против-нас. “Терроризм” занял место коммунизма в роли великого зла, которое должны были искоренить Соединенные Штаты. Эти усилия вызвали возрождение интервенционизма, проводимого, независимо от стоимости и последствий, практических или нравственных.

В Пентагоне они называют это Длинной войной. Приняв решение расширить американское военное присутствие в Афганистане, президент Барак Обама, по сути, отказавшийся от своего обещания “изменить то, как работает Вашингтон”, просигнализировал о том, что его администрация принимает на себя обязательства Длинной войны.

Однако, как и в случае с холодной войной, Длинная война основана на ложных предпосылках. Делить мир на два лагеря сегодня столь же бессмысленно, как и во времена Даллеса. Вместо того, чтобы прояснять ситуацию, потакание подобным упрощениям сеет замешательство и поощряет просчеты. Оно позволяет американцам отводить глаза от растущих сил - в основном, находящихся за пределами контроля США - которые, на самом деле, придают новую форму мировому порядку. Отправка американских войск в Афганистан поддерживает притворство, что это мы, пользующиеся прерогативами глобального лидерства, неким образом формируем этот порядок.

Яростный антизападный джихадизм - идея, у которой столько же перспектив завоевать планету, сколько у советского коммунизма - не станет определяющей идеей 21-го века. Гораздо вероятнее этой идеей станет передача власти - сначала экономической, а затем и политической - с Запада на Восток, из Атлантического бассейна в центр Азии. В этом отношении десятки тысяч американских военных, отправленных в Афганистан, значат меньше, чем сотни миллирадов американских долларов, ежегодно отправляемых в Китай.

Эту передачу власти осложняет задача разобраться с остатками заканчивающегося западного господства, которые сегодня создают условия для возможного начала новой эпохи яростных конфликтов: оружие массового уничтожения; огромное неравенство доходов; истощение жизненно важных природных ресурсов; масштабное и потенциально необратимое опустошение окружающей среды; а также культура, опустошенная погоней за “свободой”, определяемой в виде бросающегося в глаза потребления и ничем неограниченной личной автономии.

Длинная война, которую начал президент Буш, а президент Обама превратил в свою собственную, предоставляем американцам повод избежать посмотреть правде в глаза. Конечно, стратегия уклонения не заставляет проблемы исчезнуть. Она лишь приближает грядущий день расплаты.

раскаяние приходит, непозно ли?
__________________
СДЕЛАНО У НАС
  Ответить с цитированием

Старый 03.01.2010, 21:42   #814
Vadson
Долгожитель
 
Аватар для Vadson
 
Vadson вне форума
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 4,096
Vadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fyl Посмотреть сообщение
Российского премьера Владимира Путина хорошим парнем не назовешь....

американцы неверно воспринимают мир и свою роль в определении его эволюции.
Выдержки очень краткие....
А какая из всего этого логика?????????????????????????????????????????
  Ответить с цитированием

Старый 04.01.2010, 06:46   #815
Mindfinder
Новичок
 
Аватар для Mindfinder
 
Mindfinder вне форума
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 1
Mindfinder печально известный плохишMindfinder печально известный плохишMindfinder печально известный плохишMindfinder печально известный плохишMindfinder печально известный плохишMindfinder печально известный плохишMindfinder печально известный плохишMindfinder печально известный плохишMindfinder печально известный плохишMindfinder печально известный плохишMindfinder печально известный плохиш
По умолчанию

Цитата:
А какая из всего этого логика?
Никакая. Просто модная критика власти внутри страны.
  Ответить с цитированием

Старый 04.01.2010, 12:42   #816
pavigo
Местный житель
 
pavigo вне форума
Регистрация: 31.05.2006
Сообщений: 1,965
pavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

молочники обвиняют Россию в энергетическом шантаже. оккупации грузии.
Но то что США делает это ни в какие ворота.
Они уже контролируют энергопотоки. (держат за горло Европу и диктуют свою волю всему миру Ирак, Афганистан, Пакистан)
Ну а теперь в Йемен полезли. решели весь ближний восток оккупировать
Ради "Бутылочного горлышка"... Танкеры... Энергетический голод в Европе (см. карту).

а как США спектакль разыграли...

26 Декабря.
Гражданин Нигерии, летевший рейсом авиакомпании «Норсвест эйрлайзн» из Амстердама в Детройт попытался совершить теракт,
один из ведущих членов комитета по внутренней безопасности конгресса США сказал : "Видимо, речь идет о какой-то новой технологии... ни с чем подобным до сих пор не сталкивался..."
Если проще - (че это было мы не поняли, но это бомба! полюбому!)

27-28 Декабря
После задержания, нигериец подтвердил свою причастность к террористической сети «Аль-Каида» И сообщил о том, что около месяца провел с боевиками в Йемене. (А как иначе только в Ймене!!!)

30 Декабря
The New York Times" : А теперь — Йемен

Цитата:
Афганистан — Пакистан — Йемен? Да, американцы вправе ощутить усталость. Но рождественский сюрприз должен стать предупреждением, и стоит надеяться, что предупреждение это поступило вовремя. Предотвратить скатывание Йемена в полный хаос крайне необходимо
31 Декабря
сенатор Джозеф Либерман призывал добавить Йемен к растущей «оси зла». в эфире телеканала Fox News заявил:
Цитата:
Хочу, чтобы вы подумали над вот какими словами, сказанными мне одним из представителей нашего правительства в столице Йемена Сане. Ирак – это вчерашняя война. Афганистан – это сегодняшняя война. Если мы не сыграем на упреждение, Йемен станет завтрашней войной. Это опасность, с которой мы сталкиваемся».. «Нам следует всегда думать, как террористы»
1 Января
Британия предлагает обсудить в международном формате, как бороться с террористами в Йемене

2 Января
Г.Браун призвал к проведению международной конференции по борьбе с экстремизмом в Йемене.

...Тема Йемена и укрепляющейся в нем "Аль-Кайеды" все чаще звучит в последние дни на самом высшем уровне - после того, как стало известно, что именно там проходил подготовку террорист, пытавшийся в минувшее Рождество взорвать самолет авиакомпании Northwest Airlines...
...британский премьер предложил создать группу "Друзья Йемена", которая бы объединила международную помощь стране в ее борьбе с терроризмом...
...власти Йемена обратились на днях за помощью международного сообщества, сообщив, что на территории страны действуют около 300 оперативников "Аль-Кайеды"...

3 Января
маховик раскручен и поперло....

"Аль-Кайеда" вынудила США закрыть посольство в Йемене

Посольство Великобритании закрылось в Йемене вслед за посольством США.

США выделят до $190 млн на борьбу с терроризмом в Йемене

Испанское посольства в Йемене также закрылись

Американский генерал Д.Петреус обсудил с президентом Йемена перспективы борьбы с терроризмом.

5-го января Б.Обама проведет встречу с руководителями американской разведки.

Цитата:
Американские власти делают все, что в их силах, чтобы граждане страны были уверены в своей безопасности. Сотрудники правопорядка "не успокоятся", пока не найдут всех, кто причастен к попытке взорвать самолет Northwest Airlines.
У Ирака искали оружие массового поражения, так и не нашли, по Афганистану Усаму Бин Ладена гоняли, так и не догнали, теперь в Йемене будут ловить всех причастных к к попытке взорвать самолет.

П.С.
Цитата:
"Нью-Йорк Таймс"
"Если мы не можем поймать нигерийца с мощной взрывчаткой в его странных, похожих на женские, трусах и шприцем с кислотой, человека, отец которого предупредил американское посольство в Нигерии, человека, который купил билет на наличные и не зарегистрировал багаж, кому было отказано в продлении визы в Великобританию, который изучал арабский в лагере "Аль-Каиды" в Йемене, чье имя было в списке связанных с террористами, то кого мы вообще тогда можем поймать?"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Yemen-map.gif
Просмотров: 114
Размер:	10.9 Кб
ID:	23301  
  Ответить с цитированием

Старый 04.01.2010, 13:16   #817
Makz
Постоялец
 
Makz вне форума
Регистрация: 17.09.2005
Сообщений: 1,158
Makz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fyl Посмотреть сообщение
а что тогда для вас достижение?
настоящее бесплатное лечение хотябы. А не то что сейчас в больницах.

Цитата:
Сообщение от Fyl Посмотреть сообщение
цитирую вас
И все эти деньги вкладываются в госкорпорации и прочие учереждения для попила бабла.
читать надо фразу целиком.
Цитата:
Сообщение от Makz Посмотреть сообщение
А причем тут якутия? Я говорю про Россию вообще. Все кто работает - производит товар который облагается налогом. Не важно, умственный он или материальный. И все эти деньги вкладываются в госкорпорации и прочие учереждения для попила бабла.
"Все деньги" значит "деньги за интеллектуальный товар и материальный".

Цитата:
Сообщение от Fyl Посмотреть сообщение
будете утверждать что госкорпорации получают только деньги от налогов?
деньги еще и печатают и еще много чего с ними происходит
читайте экономику на досуге
Это в америке. Надо пару миллиардов напечатали пару миллиардов. У нас все деньги с продажи ресурсов и покупки баксов. Печатают их для того, чтобы купить еще зеленых, а потом уже дают госкорпорациям.

Цитата:
Сообщение от Fyl Посмотреть сообщение
а вообще объясните смысл дискусии? что хотите доказать и что опровергнуть? а то бесмысленный разговор получается
Чтобы понять смысл надо прочитать первый пост и понять, что он был ответом на
Цитата:
Сообщение от CAHE[K] Посмотреть сообщение
У нас просто финансирования нормального нет, а так наши ученые способны на такие вещи, что пендосам и не снилось.
  Ответить с цитированием

Старый 04.01.2010, 15:40   #818
Fyl
Долгожитель
 
Аватар для Fyl
 
Fyl вне форума
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: UEEE
Сообщений: 3,331
Fyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makz Посмотреть сообщение
Сообщение от CAHE[K]
У нас просто финансирования нормального нет, а так наши ученые способны на такие вещи, что пендосам и не снилось.
проблема кроется совсем не там

госкорпорация роснано не смогла освоить выделенные деньги и отстатки вернула в бюджет
если бы воровали так как вы говорите то своровали бы все
вас может и порадует что вернули а мне хотелось бы что бы их в разработки вложили
хотя молодцы много чего разрабатывают и уже продают
__________________
СДЕЛАНО У НАС
  Ответить с цитированием

Старый 04.01.2010, 18:44   #819
Vadson
Долгожитель
 
Аватар для Vadson
 
Vadson вне форума
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 4,096
Vadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pavigo Посмотреть сообщение
молочники обвиняют Россию в энергетическом шантаже. оккупации грузии.
Но то что США делает это ни в какие ворота.
Они уже контролируют энергопотоки. (держат за горло Европу и диктуют свою волю всему миру Ирак, Афганистан, Пакистан)
Ну а теперь в Йемен полезли. решели весь ближний восток оккупировать
Ради "Бутылочного горлышка"... Танкеры... Энергетический голод в Европе (см. карту).

а как США спектакль разыграли...
Хочешь жить - умей вертеться. Во всяком случае нефть реально за праздники подорожала, если утром будет больше 80, совершенно не удивлюсь.
Была великая Российская империя (поломали), на данный момент вроде бы США на коне. Сколько им осталось? Год-два-три? Вот и сопротивляются, бедолаги. Следующий Китай, Индия, Бразилия или снова Россия?
  Ответить с цитированием

Старый 04.01.2010, 18:50   #820
Vadson
Долгожитель
 
Аватар для Vadson
 
Vadson вне форума
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 4,096
Vadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fyl Посмотреть сообщение
проблема кроется совсем не там

госкорпорация роснано не смогла освоить выделенные деньги и отстатки вернула в бюджет
если бы воровали так как вы говорите то своровали бы все
вас может и порадует что вернули а мне хотелось бы что бы их в разработки вложили хотя молодцы много чего разрабатывают и уже продают

проблема кроется совсем не так

Вот говорят, что воруют. А никто не видит, что, сколько и как именно. То, что взяли пару тысяч мелких взяточников - копейки. Ворьё от чиновничества с диких 90-х суперусовершенствовалось.
Сейчас бюрократам можно с намного большей выгодой и с гораздо меньшим риском для себя "управлять" госсобственностью.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +9, время: 00:54.


vBulletin skin developed by: eXtremepixels
Powered by vBulletin® Version 3.6.3
Copyright ©2000 - 2025, Якутск-Online. Перевод: zCarot