Вооружение ВС РФ

[ColinYa]

Сообщение от S.W.A.T.

Может итак,но Т-34 был и вправду хорош,после вторжения в СССР у немецкого Панцера IV выявили первые его недостатки.Что-бы им противостоять немцы выпустили "Тигр" который обладал вроде 88-мм или 75-мм ствол.Но у нас на фронтах начали появлятся КВ-1 и КВ-2

я не говорю что он плох,это танк победитель

и всё же с 42года у немцев появляются танки Pz-IVF с удлинённой пушкой,вот это был немецкий танк солдат,он мог уверенно подбивать Т-34 на расстоянии в один километр и КВ1 и КВ2 с 500метров,но увы в то время КВ-2 считай не было.
Но броня у него была всего 50мм спереди а с боков 25мм,так что Т-34 мог его его поражать тоже с больших дистанций.
Также хочу отметить что танками в основном боролись ПТорудия и сравнивать танки считаю безсмысленно.
Сейчас РПГ-7 может побить современный дорогущий танк любой страны.
А новые средств поражения танков множество.Тем же подрывом фугаса переворачивает танки.

[Весёлый Молочник]

Прохоровок больше не будет.
Тысяча танков на другую тысячу танков никто больше пускать не станет это ясно и не специалистам.

Согласен с Таманом, пропаганда у нас через чур уже берет, здравого смысла порой очень сильно не хватает.
Рекламирует по самое не хочу октровенно старинное вооружение и не учитывают количественное соотношение.

Это как с боевиками только в фильмах 1 человек может уложить 20-30 бандюганов, в реальной жизни максимум 2.

[Bugager]

Сообщение от Таман

нууу у них же демократия, свобода слова и поэтому по каналу Diskovery показали что новейший американский F-22 уступает российскому СУ-37. это у нас что то минусов в технике вообще нету, а американские системы всегда в открытую показывают испытания и удачи и неудачи. Хотя у них тоже бывает, но западная пресса одна из самых демократичных и не надо про войну в Грузии, часть изданий все такие писали и показывали правду.
если взять солдат то по количеству ветеранов америка нас очень и очень опережает, так что если три танка Т-90 набитых срочниками выйдут против одного экипажа танка Абрамс прошедшего войну, то не составит труда понять кто выйдет победителей, тем более унаших Т-90 автоматическая система заряжания, которая уступает по скорости ручному способу зарядки у западных танков, вот тот же Леопард имеет автоматическую систему заряжания и она у него быстрее чем на российских танках. в советские времена тоже думали что мы живем в лучшей стране в мире, а теперь кому охота вернутся к этим пустым прилавкам и длинным очередям. поэтому сейчас мы считаем что наше оружие лучшее в мире но война все расставит по местам, до чеченской войны считалось что армия у нас непобедима и столько ошибок было в 1990 годах, столько народу погибло пока не научились.

почти так же и с сша во время войны в Ираке столько солдат полегло и танков подбито

насчет прессы не согласен, все показывали одно вранье и много чего урезали

[inSTAL]

Говорить сейчас что западная пресса обьективна, всё-равно что писать против ветра, знаете ли, своя пропаганда ближе к телу, чем чужая.

[Таман]

Сообщение от Bugager

почти так же и с сша во время войны в Ираке столько солдат полегло и танков подбито

насчет прессы не согласен, все показывали одно вранье и много чего урезали

из 1100 танков Абрамс за два года было подбито 80 танков, это не плохой показатель для боевой машины, даже в первой войне было потеряно 18 танков. По мнению наших военных потери 80 единиц техники за два года войны это совсем немного.
за два года погибло 1500 солдат в Ираке
у нас чечне погибло 15000 солдат и куча техники
вот КУВ «Кобра» которую так наши хвалят и даже делали компьютерную симуляцию встречи 10 абрамс и 10 наших танков, то наши в симуляции успевали за 5 километров поразить американские танки, но почему то не пишут про то как в чечне проверяли эти ракеты на стареньких Т-62 которыми было вооружены боевики из 5 запущенных ракет только 2 смогли попасть в цель!!! танкисты после этого перестали пользоваться ими и больше полагались на мощь бронебойно-подкалиберных снарядов которые могут пробить с торца пятиэтажный блочный дом до 4 подьезда.
и где правда! мы никогда не узнаем правду, каждый кулик хвалит свое болото.
некоторые западные газеты писали правду, не все конечно, но были такие, если ты считаешь что западная газета это только Таймс и вашингтон пост то ты ошибаешься.

[inSTAL]

Всяко у амеров солдат больше полегло, станут они реальные цифры потерь нам говорить, так что 4с половиной тыщи умножай на 2!
Наш генштаб тож хорош, т.к. 15тыщ это не официальные потери в чечне, официальные в 2 раза меньше

[samoed]

Вечная беда нашей "военщины" и промышленности - это неиспользование модернизационного потенциала имеющейся техники и очень слабая ремонтная база. Это повторяется из года в год, из десятилетя в десятилетие, а может быть и из столетия в столетие на руси. Америкашки и европа это очень хорошо понимают и умеют считать гроши, как свои таки наши. У них ремонт и модернизация очень развиты. Взять тот же "абрамс" - конструктор лего. Переделывай его как нужно и добавляй что надо и вперёд. Сам "абрамс" как скелет они хотят использовать аж до 2040 года. Чтобы спроектировать новую технику, испытать, пустить в серию и наштамповать в нужном количестве, нужно очень много затрат и много времени. Часто оправдано ли это. На мой взгляд нет.
Наша оборонная промышленность сейчас в большом загоне. Реально финансируется модернизация ядерных сил(без этого никак разумеется). Производство авиадвигателей и истребителей. Подводные лодки . Со всем остальным военно-промышленным хозяйством явные напряги(нехватка финансирования, рабочих кадров, оборудования и пр.) и ситуация резко не улучшается, как бы наш господин Иванов там не оптимистичничал. Если кто читал, "Уралвагонзавод" полностью передаёт технологию производства танка Т-90 в Индию. Получается, что танки индусы будут собирать и для российской армии. ВСЁ ..... В России танки делать некому...

[Vadson]

Сообщение от Vadson

"Есть такая шутка, что оптимисты учат английский, пессимисты китайский, а реалисты автомат Калашникова
Насчёт ядерной войны согласен, очень мала вероятность её начала.
А ещё, мэй би, банки могут стать оружием.

http://forum.ya1.ru/showthread.php?t=25872

Весёлый Молочник уже выбирает, за кого воевать, за США (купить баксы) или ....

[VladiT]

Европа оценила мощь
Европейские эксперты считают, что Россия сильнее, чем признается

21 февраля 2008, 19:30


Поступил в продажу очередной, 50-й по счету, ежегодник «Военный баланс–2008» (Military Balance), издаваемый британским Международным институтом стратегических исследований. Традиционно отдельную главу издание посвящает состоянию Вооруженных Сил России. По расчетам экспертов, военные расходы России в реальности гораздо выше тех цифр, которые прописаны в бюджете.

Считается, что сборник «Военный баланс» является одним из самых полных и объективных справочных изданий о современном состоянии вооруженных сил 169 стран мира, а также основных вооруженных конфликтах, текущих и потенциальных очагах напряженности.



«Везде ожидается смена поколений, пришло время вкладывать средства во что-то принципиально новое» Издание стоимостью около 400 долларов можно свободно приобрести в онлайн-магазинах.


Наряду со Стокгольмским международным институтом исследований проблем мира (SIPRI) и Исследовательской службой конгресса США Лондонский институт (IISS) считается наиболее авторитетным специализированным международным аналитическим центром, занимающимся проблемой оценки военных балансов и мирового рынка обычных вооружений.


В отличие от SIPRI, IISS не имеет собственной оригинальной методики оценки рынка вооружений, однако до публикации предыдущего «Баланса» специалисты IISS давали цифры, весьма близкие к национальным данным. Сбор и публикация таких данных в едином источнике уже полезны.


Однако и британские эксперты не без греха. Так, например, третий год подряд раздел о торговле оружием издание базирует исключительно на данных докладов Исследовательской службы конгресса США, подготовленных Ричардом Гримметом.


Многие аналитики полагают, что эти данные весьма далеки от реальности и носят ярко выраженный пропагандистский характер, а некритическое воспроизводство цифр Гриммета девальвирует статус IISS как независимого исследовательского центра мирового уровня. Причем сейчас это выглядит как сознательная политика института.


Например, в выпуске сборника за 2007 год допущен ряд фактических ошибок, касающихся российских армейских финансов. В главе о военной экономике различных стран мира имеются упоминания контрактов по поставкам, которые либо содержат серьезные неточности, либо вообще не существуют.


Впрочем, несмотря на некоторые неточности, связанные с порой тенденциозным подбором методик и экспертов, «Военный баланс» представляет собой весьма добротное исследование.


Итак, в последнем выпуске IISS особо отмечает значительное увеличение военных расходов РФ за последние годы. «В наших исследованиях мы считаем расходы не только по бюджету, но и по сравнительным коэффициентам. По нашим расчетам, военные расходы России в реальности гораздо выше тех цифр, которые прописаны в бюджете.


Военный бюджет России составляет 24 млрд долларов. Таким образом, он соразмерим с военным бюджетом Южной Кореи, но реальные военные расходы России находятся на совсем другом уровне. В 2006 году они составили 70 млрд долларов, в этом году уже больше 80 млрд при сохранении тенденции к повышению», – цитирует REGNUM директора программ России и Евразии IISS Оксану Антоненко.


В то же время, наряду с несомненными успехами в области оборонного строительства – вроде постановки на боевое дежурство нескольких новейших РЛС ПРО, проведения ряда масштабных учений, в частности, недавнего похода российских кораблей в Атлантику или российско-китайской «Мирной миссии–2007», осуществленной в рамках ШОС, а также возобновления боевого дежурства стратегической авиации – выводы доклада IISS ряд российских экспертов подвергает серьезной критике.


На первый взгляд, о какой положительной динамике может идти речь, когда одновременно с ростом расходов на оборону в РФ сокращаются закупки вооружений, а приобретаемые образцы не соответствуют мировым стандартам?

Согласно официальным цифрам, тенденция к деградации закупок проявилась еще в 90-е годы прошлого века: если в 1992 году поставки новых самолетов и вертолетов в Вооруженные Силы составили 67 самолетов и 10 вертолетов, в 1993 году – 48 и 18 соответственно, в 1994 году – 17 и 19, то в 1995 году было закуплено только 17 вертолетов. Аналогичные цифры можно найти и по флоту, и по технике сухопутных войск, равно как и по закупкам стратегических вооружений.


В качестве примера рассмотрим положение с закупками техники для ВВС в сравнении с аналогичными цифрами в США. Американцы за 2006-й год произвели для собственных ВС и на экспорт 118 истребителей. Причем лишь треть из них были предназначены для внутреннего рынка. Это принципиально новые машины поколения «4++» и «5», такие как F-16C/D Block 60, F/A-18E/F Block 2 и F-22A.


США вынуждены производить новые самолеты хотя бы из тех соображений, парк истребительной авиации (ИА) у них в целом старше, чем в России: с разработкой Су-27 в свое время СССР отстал от США примерно на 10 лет.


За это время в нашей стране отлажена и поставлена на поток модернизация основных боевых самолетов по программам Су-27СМ, МиГ-29СМТ и Су-24М2, которая, приходится признать, не дает значительного, соразмерного росту достигаемому в ходе модернизационных программ «партнера», роста боевой эффективности нашей ИА, хотя позволяет поддерживать воеспособность ВВС на должном уровне.


Та модернизация, которая дает значительный рост боевой эффективности, а именно Су-27СМ2 и МиГ-31БМ, еще не отлажена. Поэтому сегодня нет смысла форсировать уже запущенные модернизационные программы (кроме бомбардировщиков Су-24М2), нужно быстрее запускать новые программы.


И такие программы есть: это тяжелый истребитель поколения «4++» Су-35 и отечественный аналог F-22A, самолет пятого поколения, известный под открытым обозначением Т-50. Первый из них уже летает, два прототипа Т-50 строятся на серийном авиазаводе. В Рыбинске готова сборочная линия для производства двигателей с отклоняемым вектором тяги 117С, которыми будут оснащены Су-35 и первые экземпляры «пятого поколения».


Т-50, как минимум, не уступает по ТТХ F-22A, причем российский самолет планируется поставлять на экспорт. Следовательно, Т-50 планируется выпустить более массовой серией, чем F-22A (напомним, США намерены закупить 187 «Рэпторов», а недавние требования военных финансировать закупки «хищника» в первоначальном объеме, 370 машин, вызвали политический скандал) – это прямой путь к снижению производственных издержек и стоимости.

Стоит ли в сложившейся ситуации расходовать средства на приобретение заведомо устаревших образцов вооружений, доставшихся в наследство от СССР?


Ответ, как кажется, очевиден. Экстраполируя пример на общую ситуацию, можно сказать, что выводы справедливы и для других образцов вооружений: бронетехники, флота, МБР. Везде ожидается смена поколений, во всех областях заделы, доставшиеся от Советского Союза «проедены» – пришло время вкладывать средства во что-то принципиально новое, а эти новинки уже на подходе.


И еще одно немаловажное соображение: если Россия будет тратить на оборону не 3–4% процента ВВП, а 7–8, то страна просто разорится. Хотя бы потому, что при таких оборонных расходах 6–7-процентный экономический рост в среднесрочной перспективе смениться «застоем», а то и стагнацией.

[VladiT]

Новый истребитель России
Самолет можно отнести к поколению 4++ - до следующего поколения он недотягивает всего по нескольким параметрам

4 июня 2007, 20:10 Геннадий Нечаев





Новый российский истребитель МиГ-35 будет представлен на оружейных рынках в 2009–2010 годах, пообещал президент Объединенной авиастроительной компании (ОАК) Алексей Федоров. «Мы работаем над этим самолетом, и нижегородский авиастроительный завод «Сокол» активно участвует в этом», – сказал Федоров. Это заявление означает, что информация о «смерти» легендарной марки оказалась недостоверной.

После принципиального решения прежнего руководства ВВС РФ о продолжении работ по модернизации истребителей марки «Су» и фактической передачи фирме «Сухой» заказа на самолет пятого поколения – перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА) – судьба марки «МиГ», казалось, завершилась.


Однако после недавнего решения о возможном возобновлении производства уникальных истребителей-перехватчиков МиГ-31 и заказе на модернизацию большой партии этих машин на ближайшие четыре года ситуация для завода и КБ стала более ясной – российские ВВС продолжат закупки самолетов легендарной марки.


С двумя плюсами

«На самолете реализован принцип «стеклянной кабины», когда информация выводится на три цветных дисплея»

Вообще, традиционно фирма, носящая имена конструкторов Микояна и Гуревича, занималась производством легких истребителей для фронтовой авиации – более тяжелые машины являлись прерогативой фирмы Сухого, за исключением, пожалуй, перехватчиков семейства Миг-25/МиГ-31. Как ясно из заявления, эта тенденция будет продолжена и далее.


МиГ-35 при своем немалом взлетном весе (не менее 20 тонн) по современной классификации относится к разряду легких истребителей, как, например, его прямые конкуренты F-18, F-16 или Mirage-200. В настоящее время этот самолет называется МиГ-29М/М2, а в МиГ-35 его переименуют позднее. На московском авиасалоне МАКС-2005 был продемонстрирован его прототип – МиГ-29М ОВТ.


Истребитель можно отнести к поколению 4++ – до следующего поколения он недотягивает всего по нескольким параметрам. Например, он не обладает сверхзвуковой крейсерской скоростью, и показатели заметности не соответствуют требованиям технологии stealth. В остальном это очень современный, перспективный боевой самолет, чьи характеристики по меньшей мере не уступают, а в части маневренности и превосходят аналогичные данные суперсовременных «невидимок».


Эта машина обладает уникальной маневренностью, поскольку оснащена двигателями с отклоняемым вектором тяги. Реактивные сопла двигателей МиГ-29М ОВТ способны отклоняться по всем осям. На других машинах с отклоняемым вектором тяги – российском Су-30МКИ и американском F-22 Raptor – сопло отклоняется только в одной плоскости.

Элементы пятого поколения

К достоинствам МиГ-35 также относятся повышенная боевая нагрузка, высокая надежность и боевая живучесть, которую обеспечивает двухдвигательная схема и дублирование основных агрегатов. Кроме того, на самолете реализован принцип «стеклянной кабины», когда вся необходимая летчику в бою информация – тактическая, техническая, навигационная – выводится на три больших цветных многофункциональных дисплея. Это позволяет пилоту вести бой и применять оружие не отрывая рук от органов управления полетом. По западной терминологии такая концепция называется HOTAS.

В состав вооружения МиГ-35 входит современная ракета средней дальности класса «воздух – воздух» РВВ-АЕ, реализующая принцип «выстрелил и забыл», а также ракета ближнего воздушного боя Р-73, превосходящая все существующие аналоги: прицеливание этой ракетой и ее пуск осуществляются буквально поворотом головы в сторону противника благодаря не имеющей аналогов нашлемной системе целеуказаня. Кроме того, РЛС «Жук-АЭ» (экспортное название: FGA-29), оснащенная активной фазированной антенной решеткой (АФАР), позволяет пилоту сопровождать 30 и одновременно обстреливать 2–6 целей на дальности до 130 км. Как считается, самолет имеет неплохие экспортные перспективы, в частности в Индии, проводящей тендер на покупку 126 многоцелевых боевых самолетов среднего радиуса (medium-range multirole combat aircraft, MMRCA). По мнению Дели, перспективный MMRCA должен дополнить уже стоящий на вооружении ВВС Индии российский Су-30МКИ и создаваемый в настоящее время легкий боевой самолет Tejas.

Предлагаемый Дели истребитель, по мнению производителя, не только отвечает текущим и перспективным потребностям индийских ВВС, но и удовлетворяет офсетным требованиям заказчика – 108 из 126 самолетов будут построены в Индии.

Впоследствии заказ может быть увеличен до более чем 200 машин. Причем, по заявлению первого заместителя генерального директора генерального конструктора РСК «МиГ» Сергея Цивилева, «в случае победы в тендере самолета МиГ-35 индийской стороне будет передана самая глубокая лицензия на его производство».