Сталинистам задумайтесь.

[pavigo]

Я не ставлю оценок Тухачевскому и др.
Сталин Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) - 1922 года
Возникает вопрос почему сталин никак не реагировал до 1933 -37 года на пьянство и коррупцию в Красной Армии.

По обвинению в хищении казенного имущества было заведено дело на командира 7-й кавалерийской дивизии легендарного героя Гражданской войны Г.Д. Гая. Лишь вмешательство командующего фронтом М.Н. Тухачевского привело к закрытию дела. "За преступление по службе" 18 января 1922 г. ЧК Белоруссии арестовала начальника эскадрильи-2 Е.С. Пятосина, в 1920 г. командовавшего ВВС Западного фронта. Осужденный на 2,5 года, 29 марта 1922 г. он был амнистирован, а 13 сентября 1922 г. назначен начальником штаба ВВС фронта.

"Речь шла о разного рода подношениях командующему со стороны подчиненных ему командиров, об использовании в личных целях продовольственных товаров из войсковых фондов, об увеселительных мероприятиях и т.д.". В деле говорилось о "незаконной передаче командующим своего револьвера леснику за организацию охоты". Вопросы вызывали и "несоразмерные с официальным получаемым денежным содержанием расходы М. Тухачевского". Правда, подозрения во взяточничестве не подтвердились. Сведения о незаконном использовании Тухачевским войскового имущества поступали и позже. 2 сентября 1923 г. в своем докладе заместителю Председателя ОГПУ Г.Г. Ягоде помощник полпреда ОГПУ по Западному краю сообщал, что Тухачевский "каждый месяц возит семью в бронированном вагоне спецназначения", что "прилетал на аэроплане в свое имение..."

Ностальгия по "староофицерским" традициям способствовала возрождению различных обычаев в повседневной жизни комсостава Красной армии, особенно из бывших офицеров "старой армии". Характер своего рода "эпидемии" приобрела дуэльная практика, особенно на Западном фронте, в Петрограде, Москве. В 1925 г. произошло 90 дуэлей, 60 из них со смертельным исходом, несмотря на угрозу - до 6 лет лишения свободы

6 апреля 1923 г. были арестованы помощник начальника штаба 4-го стрелкового корпуса В.Д. Залесский и временно исполнявший обязанности начальника оперативно-строевой части штаба корпуса И.М. Мерклинг (16 апреля 1923 г.). Командир 4-го стрелкового корпуса А.В. Павлов был исключен из партии. Относительная "мягкость" наказания комкору объяснялась, скорее всего, его приятельской близостью к Тухачевскому и известностью. Согласно "спецсообщениям ГПУ" к ноябрю 1923 г. "антисоветские группировки комсостава отмечены на Запфронте - одна монархическая в частях 4-го армкорпуса и анархо-интеллигентская в 37-й дивизии". Отдел полпреда ГПУ и Особый отдел Западного фронта действительно "вели дело разработки на группу высшего комсостава 4-го корпуса во главе с Павловым . Эта группа оценивалась как монархическая и, следовательно, контрреволюционная, готовая участвовать в свержении большевиков". Таким образом, проведенные смещение с должностей и аресты среди начальствующего состава штаба 4-го стрелкового корпуса были связаны с выявлением указанной группировки. Правда, позднее почти все указанные командиры были освобождены, возвращены в состав Красной армии на различные должности. Видимо, никаких антисоветских действий они не совершили. Похожая ситуация сложилась и в штабе Украинского военного округа (УВО)

29 октября 1923 г. Тухачевский вынужден был давать ответ на обвинение его в "попойках, кутежах, разлагающем влиянии на подчиненных" на заседании Партколлегии ЦКК, где слушалось его дело . Ограничились "строгим выговором за некоммунистические поступки".

Такие вот дела.
Макз а ты говоришь Тухачевский маскировался. Как видим он не маскировался а вел себя дерзко можно сказать нагло. Мало того что воровал и бухал но еще антисоветчиков и шпионов покрывал.
А что "гениальныЙ" Сталин сделал? ничего сидел и молчал до 37 года.
Я возмущен он его должен был еще в первой половине 20х к стенке поставить.
великий вождь млин

[Fanat_Azgara]

Я не ставлю оценок Тухачевскому и др.
Сталин Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) - 1922 года
Возникает вопрос почему сталин никак не реагировал до 1933 -37 года на пьянство и коррупцию в Красной Армии.

Фу, какой толстый троллинг.

По обвинению в хищении казенного имущества было заведено дело на командира 7-й кавалерийской дивизии легендарного героя Гражданской войны Г.Д. Гая. Лишь вмешательство командующего фронтом М.Н. Тухачевского привело к закрытию дела. "За преступление по службе" 18 января 1922 г. ЧК Белоруссии арестовала начальника эскадрильи-2 Е.С. Пятосина, в 1920 г. командовавшего ВВС Западного фронта. Осужденный на 2,5 года, 29 марта 1922 г. он был амнистирован, а 13 сентября 1922 г. назначен начальником штаба ВВС фронта.

Как всегда, павиго использует очень достоверные источники и мастерские вырывает из контекста и объединяет разные куски текста.
Первая половина встречается в неком тексте под названием Кадровая политика № 1/2003 (видимо журнал), где она содержит довольно любопытную ссылку на источник (другой журнал начала 20-х годов). Это уже само по себе показывает уровень данного "исследования".
Вторая половина текста (Пятосин) вообще вырвана не понятно откуда(меня это не удивляет) и не может быть найдена гуглем или яндексом.
"

Речь шла о разного рода подношениях командующему со стороны подчиненных ему командиров, об использовании в личных целях продовольственных товаров из войсковых фондов, об увеселительных мероприятиях и т.д.". В деле говорилось о "незаконной передаче командующим своего револьвера леснику за организацию охоты". Вопросы вызывали и "несоразмерные с официальным получаемым денежным содержанием расходы М. Тухачевского". Правда, подозрения во взяточничестве не подтвердились. Сведения о незаконном использовании Тухачевским войскового имущества поступали и позже. 2 сентября 1923 г. в своем докладе заместителю Председателя ОГПУ Г.Г. Ягоде помощник полпреда ОГПУ по Западному краю сообщал, что Тухачевский "каждый месяц возит семью в бронированном вагоне спецназначения", что "прилетал на аэроплане в свое имение..."

И снова павиго объединяет разные отрывки !(прям франкенштейн получается).
Но что тут ему не нравится - не понятно.
Может ли командующий фронтом получить в качестве подарка револьвер ? (револьвер безусловно, невероятно ценная вещь и это огромная взятка!).
И что за спецвагон не понятно, вполне может быть его служебный(комфронту наверняка был положен спецтранспорт)

Ностальгия по "староофицерским" традициям способствовала возрождению различных обычаев в повседневной жизни комсостава Красной армии, особенно из бывших офицеров "старой армии". Характер своего рода "эпидемии" приобрела дуэльная практика, особенно на Западном фронте, в Петрограде, Москве. В 1925 г. произошло 90 дуэлей, 60 из них со смертельным исходом, несмотря на угрозу - до 6 лет лишения свободы

Ну тут опять павиго немного приврал, это не удивляет.
В оригинале было так
По некоторым сведениям даже в 1925 г произошло 90 дуэлей и 60 из них со смертельным исходом , несмотря на введенное наказание - до 6 лет лишения свободы.
При этом, ссылки на источник конечно нет.
А если его нет, а пишут про некоторые сведения и прочее, значит автор сам придумал.

Макз а ты говоришь Тухачевский маскировался. Как видим он не маскировался а вел себя дерзко можно сказать нагло. Мало того что воровал и бухал но еще антисоветчиков и шпионов покрывал.

Что интересно, чекисты это доказать не смогли.
И у Сталина до середины 30-х не было абсолютной власти.

[Fanat_Azgara]

И в целом.
Павиго, ты опять начинаешь придираться к мелочам.
Ты бы лучше дал цельную картину.

Вот было то, оно снизилось на n процентов, а это не изменилось и тому подобное.
Твой свежий наброс поражает своей унылостью. Все, что ты смог найти - это обвинения Тухачевского в пьянстве и взяточничестве, которые к тому же, не были подтверждены, несмотря на том, что гпу работало по этому вопросу.

[pavigo]

Сообщение от Fanat_Azgara

И в целом.
Павиго, ты опять начинаешь придираться к мелочам.
Ты бы лучше дал цельную картину.

Вот было то, оно снизилось на n процентов, а это не изменилось и тому подобное.
Твой свежий наброс поражает своей унылостью. Все, что ты смог найти - это обвинения Тухачевского в пьянстве и взяточничестве, которые к тому же, не были подтверждены, несмотря на том, что гпу работало по этому вопросу.

бардак в арми это не мелочи.
читай внимательно командующий дарит револьвер леснику за организацию охоты.
леснику положено иметь револьвер?
ну и остальное прочитай внимательно потом крити***.
Ты хочешь сказать обвинения Тухачевского в пьянстве и некомпетентности это ложь тогда и то что он немецкий шпион тоже ложь. ведь его одни и теже люди объвиняют.
сталин, буденый, ворошилов.

журнал кадровое дело для тех кто кроме гугля ничего незнает.
по поводу дуэлей вот источник - ГАРФ. Ф. 5853. Оп. 1. Д. 24. Л. 11501.

Фанат ты пишешь у сталина не было абсолютной власти до 30х годов.
значит сталин был пешкой до 30х годов.
не мог в армии порядок навести и только к 37 году уволил из армии 43000 чел. из комсостава. 10000 как врагов народа, 33000 за пьянство и нарушения устава. (или это тоже неправда?)
Получается не сталин индустриализацию индустриализацию начал, чужой проект с3.14здил. как и авторство констицуии себе присвоил которую бухарин написал.
и это гений?

[Bramath]

Тухачевский это один из первых Маршалов Советского Союза, участвовал в гражданской, польской воин. реформировал РККА.
В 37 году состоялось "Дело Военных", крупных советских военачальников обвиняли в "заговоре", с целью захвата власти.
Заседание длилось 1 день. После этого все они были расстреляны. Доказательств никаких. Все основано на "признательных" показаниях военных. Все это дало повод для крупных репрессий в РККА.

[Andrei]

Это называется укрепление личной власти со стороны действующего диктатора Сталина. Да это всегда было и будет в истории человеков. В каждое время свои методы у королей одно у президентов другое у дектаторов третье. Устраняют конкурентов любыми доступными и допустимыми в данное время обществом мерами и средствами..

[pavigo]

Ну что сталинисты сказать нечего, что этот "гений" с 22 года делал до 35 год.
нагуглили справочку?
если нет так вперед гуглите.
Справка о количестве уволенного командно-начальствующего и политического состава за 1935-1939 гг. (без ВВС)
Общее число уволенных за 1935-1939 составляет - 56785 чел.

пока сталин на печи лежал спилась армия . А через 13 лет опомнился начал порядок наводить. да поздно старые командиры спились а новых обучить не успели. так "гениально" сталин подготовился к войне.

Фанат ты какой цельной картины хочешь с 1922 по 1952? Итоги за 30 лет?
а на фига ты ж кричишь что путин ни чего не сделал за 10 лет а вот сталин!
а что сталин сделал за 10 лет с 1922 по 1932? Нихрена. и еще армию просрал.

ПС.
историю учите а не агитки читайте.

[Fanat_Azgara]

бардак в арми это не мелочи.
читай внимательно командующий дарит револьвер леснику за организацию охоты.
леснику положено иметь револьвер?

В годы гражданской - вполне.
Была же даже такая награда - почетное революционное оружие.

Ты хочешь сказать обвинения Тухачевского в пьянстве и некомпетентности это ложь тогда и то что он немецкий шпион тоже ложь. ведь его одни и теже люди объвиняют.
сталин, буденый, ворошилов.

На него завели дело, но доказать ничего не смогли.
О чем тут говорить можно ?

Фанат ты пишешь у сталина не было абсолютной власти до 30х годов.

Не было.

значит сталин был пешкой до 30х годов.

Сталин не был пешкой, но военные вопросы были вне его компетенции.

не мог в армии порядок навести и только к 37 году уволил из армии 43000 чел. из комсостава. 10000 как врагов народа, 33000 за пьянство и нарушения устава. (или это тоже неправда?)

Правда.
И в чем проблема с этой правдой ?

Получается не сталин индустриализацию индустриализацию начал, чужой проект с3.14здил. как и авторство констицуии себе присвоил которую бухарин написал.и это гений?

Индустриализацию он начал, конституцию тоже уже он писал.
Потому как среди политбюро и цк он своих врагов(кроме Косиора) убрал уже в конце 20-х начале 30-х годов.
А в армии неугодных ему он убрал в 37, поставил своих людей и провел чистки.

[Makz]

я так правильно понял, что пагвио хочет сказать, что путину сейчас мешают враги в его окружении (бывшие демократы), которых скоро надо начать уничтожать?
Так мы все про это говорим уже давно, что пора показательно стрелять чинуш и минобороны. Наконец-то пагвио понял.

[Kyouji]

Сообщение от Makz

я так правильно понял, что пагвио хочет сказать, что путину сейчас мешают враги в его окружении (бывшие демократы), которых скоро надо начать уничтожать?
Так мы все про это говорим уже давно, что пора показательно стрелять чинуш и минобороны. Наконец-то пагвио понял.

плюсую насчет показательных растрелов. но тотолитарный режим нам не нужен