Форумы Якутск Онлайн

Форумы Якутск Онлайн (https://forum.ya1.ru/index.php)
-   Общество и политика (https://forum.ya1.ru/forumdisplay.php?f=112)
-   -   Деградация России. (https://forum.ya1.ru/showthread.php?t=35307)

Котяра 19.09.2009 23:08

Деградация России.
 
Вступление России в ВТО по продолжительности процедуры вот-вот войдет в Книгу рекордов Гиннеса. Лично мне бесконечные проволочки на переговорах обошлись в 100 долларов. В начале 2004 года, под впечатлением от убедительного выступления Германа Грефа я поспорила, что к концу года мы будем знать дату вступления. Плакали мои денежки. Больше я не делала ставок, но на лекциях по международной экономике продолжала рассказывать студентам, что имеется небольшой шанс, что вот в этом-то году мы может и вступим. Зато сегодня я могу смело спорить хоть на тысячу долларов, что не вступим ни в этом, ни в следующем году.

Строго говоря, заявление Владимира Путина о том, что вступать в ВТО Россия теперь будет в составе Таможенного союза, вместе с Белоруссией и Казахстаном, нельзя назвать антирыночным или направленным против развития международных связей России. Напротив, оно хорошо вписывается в общемировую тенденцию, для которой характерно более выраженное развитие региональных торговых связей по сравнению с многосторонними. Создание и расширение Евросоюза - наиболее яркий пример. Создание ВТО подстегнуло развитие регионализма, а провал Дохийского раунда переговоров его еще и ускорил.

Почему же позиция российского премьера не находит поддержки большинства экспертного сообщества (по крайней мере той его части, которая не ангажирована специальными интересами)? Ответ состоит в том, что акцент на развитие региональных связей с Казахстаном и Белоруссией в ущерб развитию многосторонних связей в рамках ВТО, не просто не соответствует интересам России, но и прямо им противоречит.

Главная жертва этого решения - диверсификация российской экономики, о необходимости которой говорят давно и с самых высоких трибун. Точнее даже не сама диверсификация - а ее слабые ростки. Диверсификация предполагает увеличение в выпуске страны несыревого сектора. То есть опережающее развитие (или, в нынешних условиях, более медленный спад), в первую очередь, обрабатывающей промышленности и сектора услуг, продукция которых конкурентоспособна на мировом и внутреннем рынке. Но чтобы какой-то сектор быстрее рос или меньше падал, в него надо опережающим образом инвестировать. Причем как в физический, так и в человеческий капитал. С учетом необходимого уровня конкурентоспособности это означает инвестиции в новые технологии, в рост квалификации рабочих и управленческого персонала. Отсутствие хотя бы одной компоненты этих инвестиций делает остальные бессмысленными. И если инвестиции в общее и профессиональное образование, в новые бизнес-школы - это удел, в первую очередь, российских инвесторов и государства, то новые технологии могут появиться в стране только благодаря иностранным инвесторам.

Полагаю, что ни один здравомыслящий человек в стране, к какому бы лагерю экономической и политической мысли он ни принадлежал, уже не надеется на то, что новые конкурентоспособные технологии могут появиться в России без участия иностранного капитала. Но есть и другая важная закономерность второй половины XX века и века текущего, менее известная широкой публике, - объем прямых иностранных инвестиций между двумя странами пропорционален объему торговли между ними. Условие прихода новых технологий в Россию - это развитие торговых связей, в первую очередь, с теми партнерами, которые этими технологиями обладают. Как и все в экономике это, безусловно, не гарантирует немедленного прихода в страну новых технологий, но значительно увеличивает его вероятность.

Судя же по изменению риторики российского правительства, теперь ставка делается на приход новых технологий в страну из Казахстана и Белоруссии. К сожалению, не могу припомнить ничего особенно высокотехнологичного и конкурентоспособного в экономиках этих стран, что могло бы способствовать диверсификации российской экономики. Зато можно написать тома о том, какими новыми технологиями обладают все остальные страны, развитие торговых связей с которыми сегодня задвигается на задний план.

Надеяться на то, что потери инвестиционного потенциала окупятся успехами российских производителей промышленной продукции на просторах рынков Белоруссии и Казахстана, также не приходится. Уж очень похожи структуры промышленности этих стран, выросшие из одного советского корня, к тому же ни одна из стран-участниц будущего таможенного союза не может похвастаться хорошими условиями для ведения бизнеса.

Торговая политика России стала жертвой того, что характерно в целом для российского государственного курса двухтысячных годов- непоследовательности и внутренней противоречивости мер экономической политики.

Автор Наталия Волчкова

Котяра 19.09.2009 23:09

Прошу отписываться по теме!

wlade 19.09.2009 23:12

pzdc кнешно,,,у нас уже все сделались профи экономистами,,политологами и т.д. нето чтоб наоборот,,,Г. Греф танцевал бы балет=)
upd. упс,,,фамилию посмотрел просто=)хз кто такова,,,счас посмотрим
upd2. Я бы не сказал что она госу,,,обычный экономист госуровня,,,таких сотни
Цитата:

Наталья Александровна Волчкова



Ведущий научный сотрудник ЦЭФИР
Профессор Российской экономической школы
Научный сотрудник Центрального экономико-математического института РАН (ЦЭМИ).

Область исследований:

Международная торговля, теория роста и развития, ресурсная экономика

Краткая справка:

Наталья Волчкова работает в ЦЭФИР с момента его основания в 2000 г., до этого в 1998 — 2000 гг.работала в Российско-Европейском центре экономической политики (RECEP), а в 2001 — 2002 гг.в Массачусетском технологическом институте в качестве приглашенного научного сотрудника. В настоящее время является преподавателем РЭШ, где читает лекции по курсам: макроэкономика 3, 6 и теория международной торговли, а также сотрудником Центрального экономико-математического института РАН (ЦЭМИ).

В 1999 г.Наталья Волчкова получила научную степень кандидата экономических наук в Центральном экономико-математическом институте, до этого она обучалась в Российской экономической школе (1996 — 1998 гг.), в 1997 г.закончила аспирантуру физического факультете МГУ им. Ломоносова.

Неоднократно выигрывала исследовательские гранты: Глобальной сети развития (2001 г.), Российской программы экономических исследований (1998 — 2000 гг.), Центра изучения институциональных реформ и неформального сектора, (Университет Мэрилэнда) (1997 — 1998 гг.).

Участие в проектах:

Анализ влияния монетрной политики на развитие банковского сектора
Оценка перспективности различных направлений российской внешнеторговой политики
Оценка последствий реформирования социальных гарантий: монетизация льгот и реформа ЖКХ (Руководитель проекта)
Микроэкономическая оценка последствий налоговой реформы с учетом ожидаемой реакции экономических агентов (Руководитель проекта)
Секторальный и региональный анализ спроса промышленности на электроэнергию в России
Разработка методологии количественного анализа влияния внешнеэкономических договоров и соглашений на параметры внешнеэкономической деятельности и международной конкурентоспособности российской экономики (Руководитель проекта)

Котяра 19.09.2009 23:18

Вложений: 1
Можно смотреть так:

Котяра 19.09.2009 23:20

Ельцин начал, а Путин успешно продолжил уничтожение нашего ракетно-ядерного щита

Режим бело-сине-красных приматов успешно доламывает ракетно-ядерный потенциал Росфеда. Под воинственно-бравурные речи триколорные макаки успешно превращают РФ в объект возможной агрессии.
В 1999 году М.К. написал книгу «Битва за небеса», где тревожился по поводу будущего наших Сил ядерного сдерживания. За минувшие десять лет плохие ожидания сбылись. Мы все больше рискуем стать объектом нападения, а нынешний Глобальный Смутокризис чреват острыми военными конфликтами.


«Тополя» в Стране дураков

Та Страна дураков, в каковую за минувшее десятилетие окончательно превратилась РФ, сегодня может производить только один вид баллистических межконтинентальных ракет наземного базирования: «Тополь-М». Другого просто нет и не предвидится. КБ имени Макеева в Миассе - это ракеты морского базирования. «Южмаш», производивший знаменитую «Сатану» (или «Воеводу»), почитай, погиб - на Украине. Росфед больше не может делать тяжелых высокоэнергетичных ракет, способных нести десяток боеголовок и массу ложных целей/постановщиков помех.
А «Тополь-М» - это Воткинский завод в Удмуртии. И все.
У нас все еще состоят на вооружении много комплексов «Тополь» (старых, не «эмок»). Но их должны списать после 2015 года. По старости. Ведь к тому времени им будет по четверти века как минимум. У твердотопливных ракет есть свой срок годности.
А дальше-то что? Сегодня, чтобы восполнить выбывание старых ракет, Воткинск должен выпускать по 40-50 ракет в год. А делает - по 5-7 от силы. За время путинского правления Стратегические ядерные силы (СЯС) РФ уменьшились на 40%!
По данным из Академии РВСН, в 2000-2008 гг. общее число ядерных зарядов стратегического назначения в РФ упало с 5842 штук до 2498-ми (на 42,75%), а сокращение носителей боеголовок составило 405 единиц - 34,76%. Под списание ушло 440 ракет наземного и морского базирования, два дальних ракетоносцы Ту-95МС, разбился один Ту-160 - и еще один стратегический бомбардировщик, Ту-22М3, погиб в ходе боевых действий в Грузии. Увы, за тот же период произведено всего 27 баллистических ракет комплекса «Тополь-М», совсем не делались новые крылатые ракеты.
Статистика показывает, что наши стратегические силы сдерживания буквально тают - и таяли, как снег под солнцем. Особенно по мере роста «суверенной демократии» и параллельно с «поднятием России с колен». Под бравурные марши и пустопорожне-трескучие речи кремлевских приматов разворачивалась гибель нашей ядерно-ракетной силы.

На начало 1992 года РФ насчитывала в составе РВСН:

- 170 МБР РС-18 (по 6 БЧ на каждой),

- 204 МБР РС-20 (по 10 БЧ),

- 46 МБР РТ-23, в том числе 36 железнодорожного базирования (по 10 БЧ),

- 207 мобильных МБР РС-12М «Тополь» (по 1 БЧ).

Всего: 627 МБР с 3727 БЧ.

Боевой состав РВСН по состоянию на июль 2002 г.: десять лет без СССР, десять лет бело-сине-красной Расеи:

Тип ракет Количество
ракет боеголовок дивизий
шахтное базирование
РС-20 148 ракет 1480 3
РС-18 150 ракет 900 2
«Тополь- М» 30 30 1
мобильное железнодорожное базирование
РС-22 (РТ-23) 36 360 3
мобильное грунтовое базирование
«Тополь», РС-12М 345 345 10


На начало 2007 г. - в самый пик нефтедолларового изобилия, в разгар «поднятия России с колен» и после Мюнхенской речи Путина - РВСН имели уже только:
- РС-20 (10 БЧ) - 80,
- РС-18 (6 БЧ) - 126, (они же - УР-100HУ, 15А35, SS-19)
- «Тополь-М» шахтного базирования (1 БЧ) - 42,
- «Тополь-М» мобильного грунтового базирования (1 БЧ) - 3,
- РС-12М «Тополь» (1 БЧ) - 252.
Всего: 509 ракет с 1853 боеголовками.

Как видите, к 2007 году режим бело-сине-красных макак расправился с комплексами железнодорожного базирования (самыми трудными для обнаружения американской разведкой), потерял более половины самых мощных и опасных для США (неуязвимых для ПРО) «десятиглавых» ракет «Сатана»/«Воевода»/РС-20. Оказывается, при Ельцине мы еще производили ракеты, а вот при Путине разразилась настоящая катастрофа. Самые разительные сокращения произошли всего лишь год спустя - в 2008-м!
К июлю 2008 года РФ имела в составе РВСН:
- 97 РС-18 (УР-100 НУ),
- 75 РС-20,
- 195 мобильных «Тополей» (в том числе 6 «Тополей-М»),
- 48 шахтных «Тополей-М».
Всего: 415 МБР с 1575 БЧ.

Сравните: в 2007 году у Росфеда - еще 509 ракет в РВСН и 1853 БЧ. В 2008 г. - 415 ракет с 1575 «головами»!


Особенно стремительно рушится численность мобильных ракет типа «Тополь»: с 345 в 2002 году до 195 в году 2008-м. То есть, за шесть лет выбытие составило полторы сотни (150) комплексов - 43,4%. На бумаге остаются в строю старые советские РС-18 и РС-20 - но сколько из них действительно боеспособны, если они выслужили свои сроки уже десять лет назад? Сколько из них может реально взлететь? Это - тайна. Ведь этим ракетам, сделанным в СССР - по 30-35 лет. Многие из них наверняка уже стали макетами, муляжами. Достойное обрамление комедии «бутафорского великодержавия» последних лет. Ай, славно потрудились товарищи чекисты!
В то же время, за все 16 «расейских» лет (на 2008 г.) произведено всего 54 ракеты типа «Тополь-М». В среднем - по 3,375 машины в год. Вот вам - истинная цена «независимости России» и всей триколорной трихомудии. При том, что самое большой постсоветский объем производства «тополей-м» на Воткинском заводе - десять штук в 1997 году. Хотя и это - всего лишь треть от голодного минимума.
В 2000-2002 годы «Тополь-М» чуть было вновь не был утерян навсегда, так как вице-премьер Илья Клебанов и министр финансов Кудрин в целях «экономии бюджета» настаивали на свертывании закупок до одной единицы в год! (Как видите, Кудрин, славный перекачкой сотен миллиардов наших нефтедолларов в США, едва не стал ее и автором разгрома РВСН).
И здесь положение спас Юрий Маслюков, последний глава Госплана СССР, ставший депутатом Госдумы от Удмуртии. В то время Дума еще могла на что-то влиять, а Маслюков возглавлял в ней Комитет по промышленности, строительству и наукоемким технологиям и Комиссию по закрытым статьям бюджета, и, кроме того, был членом Военно-промышленной комиссии правительства. Именно он добился того, чтобы закупалось в год не менее шести комплексов «Тополь-М». Хотя голодный минимум для сохранения ядерных сил Росфеда - никак не менее тридцати ракет. Но даже тогда, когда РФ просто лопалась от нефтегазовых сверхприбылей, государство закупало мизерные объемы закупок новых ракет.
В 2004 г. закупили 4 «тополя». В 2005-м - пять. В 2006-м - три. Заказ 2007 года - семь штук...
Видите, как Россия с колен-то поднялась! Деньги уходили не на ракеты и даже не на зарплаты бюджетникам, в в личные карманы «элиты». Она просто проматывала и проворовывала Эрэфию. Покупались недвижимость в Лондоне, футбольные клубы, шестая яхта для Абрамовича.

Котяра 19.09.2009 23:22

В 2000-2002 годы «Тополь-М» чуть было вновь не был утерян навсегда, так как вице-премьер Илья Клебанов и министр финансов Кудрин в целях «экономии бюджета» настаивали на свертывании закупок до одной единицы в год! (Как видите, Кудрин, славный перекачкой сотен миллиардов наших нефтедолларов в США, едва не стал ее и автором разгрома РВСН).
И здесь положение спас Юрий Маслюков, последний глава Госплана СССР, ставший депутатом Госдумы от Удмуртии. В то время Дума еще могла на что-то влиять, а Маслюков возглавлял в ней Комитет по промышленности, строительству и наукоемким технологиям и Комиссию по закрытым статьям бюджета, и, кроме того, был членом Военно-промышленной комиссии правительства. Именно он добился того, чтобы закупалось в год не менее шести комплексов «Тополь-М». Хотя голодный минимум для сохранения ядерных сил Росфеда - никак не менее тридцати ракет. Но даже тогда, когда РФ просто лопалась от нефтегазовых сверхприбылей, государство закупало мизерные объемы закупок новых ракет.
В 2004 г. закупили 4 «тополя». В 2005-м - пять. В 2006-м - три. Заказ 2007 года - семь штук...
Видите, как Россия с колен-то поднялась! Деньги уходили не на ракеты и даже не на зарплаты бюджетникам, в в личные карманы «элиты». Она просто проматывала и проворовывала Эрэфию. Покупались недвижимость в Лондоне, футбольные клубы, шестая яхта для Абрамовича.
Самое печальное заключается в том, что других ракет наземного базирования, кроме «Тополя-М», Россияния делать не может. Просто физически не может. И при таких темпах производства у нее к 2017 году останется всего около 110 ракет. Советских машин, каковые и через 17 лет после гибели СССР составляли основу РВСН РФ, к тому времени уже не останется.
Как отмечают эксперты Института национальной стратегии, РС-18 и РС-20, несмотря на многократное продление срока их службы, будут в ближайшие годы в ускоренном темпе выводиться из эксплуатации. Дополнительной проблемой является то, что эти ракеты в советское время производились в Днепропетровске и сейчас Украина отказывается осуществлять их техническое обслуживание. Замена их на шахтный вариант «Тополя» не является адекватной, поскольку, во-первых, ведется крайне низкими темпами, а во-вторых, «Тополь» несет всего одну БЧ.
В 2007 году кремлевские пиарщики завопили о том, что РФ вот-вот создаст «новейшую ракету РС-24» - с разделяющейся головной частью! Но при ближайшем рассмотрении «новейшая ракета» оказывается чуть переделанным «Тополем-М». Как всегда, все в РФ - треп и надувание пузырей. Да и получится ли сделать эту самую РС-24? И будет ли она заменой советским тяжелым ракетам? Так, если у «Сатаны» РС-20 забрасываемый вес составлял 8,8 тонны, у РС-18 - 4,3 тонны, то у «Тополя» он достигает всего-навсего 1 тонны, у «Тополя-М» - 1,2 т. Это значит, что многозарядный вариант (РС-24) может иметь лишь небольшое количество маломощных боеголовок, при этом не останется возможности разместить на МБР средства преодоления ПРО. «Тополь» изначально создавался как однозарядная ракета, и попытка изменить данную концепцию приведет лишь к ухудшению его тактико-технических характеристик.
«Тополь» в Советском Союзе создавался как система вспомогательная, как «гарнир» к «основному блюду»: тяжелым многозарядным ракетам с мощными средствами преодоления ПРО на борту. Мы делали эту систему легкой и однозарядной ради одного: чтобы она была подвижной. Мы тем самым били по мозгам Америке, надеявшейся уничтожить стационарные межконтинентальные комплексы СССР внезапным ударом снайперских «баллист» МХ, «томагавков» и самолетов типа «стелс». Никто и в страшном сне не мог тогда увидеть, что эта система станет основной, что погибнут остальные центры русского ракетостроения. А тем более - что на легкую (и в этом качестве - отличную) ракету начнут навешивать три боеголовки.
Но именно это и произошло, когда недочеловеки раздробили СССР. Делать «Тополь-М» трехзарядным - все равно, что пытаться фронтовой бомбардировщик превратить в «летающую крепость». Конструкция не выдержит.
Делать нужно было другое: создавать новую многоголовую ракету, сохраняя (а не взрывая, как расеянские ублюдки) шахты советских комплексов. А районы развертывания новых шахтных ракет-тяжеловесов - прикрывать комплексами ПРО/ПВО, окутывать единым радиолокационным полем от мини-радаров, способных засечь полет «томагавков». Это предлагали и Антон Суриков, и Максим Калашников в те же 1990-е годы. Но, как видите, триколорные макаки поступили иначе.
В РФ разработка и производство баллистических ракет для РВСН монополизирована связкой «Московский институт теплотехники (МИТ) - Воткинский машзавод». Это произошло по объективным причинам. Ничего хорошего из этого не вышло, и вины МИТа в этом нет: просто стала разваливаться необходимая промышленность. Ракета-то не на одном заводе делается - нужны сотни заводов-поставщиком комплектующих и материалов. А они-то в бело-сине-красном позорище развалились и оказались разоренными!
МИТ попытался монополизировать и создание ракет для подводных лодок (комплекс «Булава»), отняв хлеб у ГРЦ имени Макеева (Миасс). А вот это - настоящее преступление. МИТ полностью провалил эту задачу. И теперь налицо угроза того, что все новые атомные лодки типа «Борей», создающиеся под несуществующую «Булаву», останутся просто безоружными.
Воткинск же в постсоветские годы никогда не мог произвести больше десятка «тополей» в год, не поспевая за темпом вывода из строя старых советских ракет. Кроме того, Воткинску еще нужно делать и оперативно-тактический комплекс «Искандер-М». Сил у завода на все не хватает. И нет теперь ни Сталина, ни Берии, которые могли в рекордные сроки построить новые мощности и подготовить новые кадры для них.


Мы всегда говорили, что бело-сине-красные «расеяне» - настоящая низшая раса по сравнению с нами, советскими.
Все, за что ни возьмутся триколорные обезьяны - все проваливается. С производством ракет для РВСН и флота - провал. С созданием новой космической ракеты-носителя - провал. Провал - с истребителем пятого поколения и новым пассажирским самолетом. Швах и срыв сроков - с олимпийским строительством в Сочи, с прокладкой трубопровода ВСТО, с «Северным потоком» и с «Южным» тоже. Провалились нацпроект «Доступное жилье» и финансовая политика президента/правительства 2000-2008 годов. Прос...али золото-валютные резервы. Сорвали программу развертывания полноценной навигационной системы ГЛОНАСС. Провалили инвестиционную программу «Газпрома» и допустили падение добычи нефти. Успешно заваливаются планы Объединенной авиастроительной корпорации - и корпорации судостроительной. «Роснанотех» столкнулся с отсутствием спроса на свою продукцию. Заглохли фанфары 2006 года по поводу грандиозных планов «Росатома»: строить по два новых энергоблока в год! Полярники говорят о скором развале атомного ледокольного флота. В дорожном строительстве - провал. Уже очевиден провал программы строительства новых мощностей в электроэнергетике и в транспортном машиностроении. Налицо - развал гражданской авиации из-за старости. Банковская система - развалилась при первом ударе кризиса. Развал системы образования и падение качества выпускников школ/вузов признал недавно президент Медведев.
Нужны ли еще доказательства неполноценности, дикой ущербности «медвежьего царства»? Недавно мы видели на улице толпы медвемолодежи с плакатами «Путину и Медведеву - верим!» И родилось в нашей груди сильное чувство...
Сами понимаете, какое...)


Таким образом, читатель, к 2008 г. случилось то, чего так боялся М.К. в книге «Битва за небеса» (1999 г.) - россиянская «элита» уничтожает наш ядерный потенциал. Она облегчает самому вероятному агрессору первейшую задачу: уничтожить русские СЯС первым ударом, на земле (у пирсов, на аэродромах).
Сами понимаете, что одно дело - пытаться разбить 627 ракет одного только наземного базирования (1992 г.), и совсем другое - истребить 110 наземных комплексов, каковые будут у РФ к 2017 году. При том, что даже на боевом патрулировании тяжелые тягачи с «сигарами» ракет наверху скоро будут прекрасно отслеживаться с американских спутников разведки и с перспективных беспилотных разведчиков-«невидимок», способных сутками крейсировать на 20-километровой высоте. В условиях развала ПВО и отсутствия единого радиолокационного поля все это - гарантированная гибель нашего истаявшего ракетно-ядерного потенциала в первом же ударе.

Последние советские «межконтинентальные бойцы»

Справедливости ради заметим, что к 2017 году в РВСН РФ будут вроде бы не только комплексы «Тополь-М», но и шестизарядные шахтные ракеты типа УР-100Н УТТХ (РС-18).
В октябре 2003 г. тогдашний президент Путин заявил, что на складах сыскались «несколько десятков» челомеевских ракет типа РС-18. Мол, они много лет пролежали незаправленными, а потому могут считаться новыми. Именно ими сегодня переоснащается Козельская дивизия, которую раньше поанировали распустить. В то же время, сокращается другая дивизия: Татищевская (Саратовская область) - с теми же УР-100Н УТТХ.
Сообщая о найденных ракетах производства 1979 и последующих годов, президент РФ имел вид триумфатора. Как выяснилось впоследствии, ракет - не «несколько десятков», а 29, и лежали они (естественно, без боеголовок) на Украине. А она вроде бы ими за газ расплатилась. И что на самом деле эти машины имеют большие проблемы в электронных блоках управления: слишком долго лежали на складе, да и электроника к ним уже давно не производится.
Впрочем, появление 29 «условно новых» ракет мало что изменит в моделируемом нами раскладе. Все равно ядерный потенциал Росфеда сожмется до опасно низкого уровня. Да и проблема создания «ПРО-рывной», современной многозарядной ракеты этим никак не решается.

Котяра 19.09.2009 23:23

И еще: есть в этой радостной пляске вокруг последней «советской заначки» что-то невероятно комедийное и жалкое. Представьте себе Сталина, который в 1938 году радостно сообщил бы на всю страну: «Товарищи! Ура! Обороноспособность сохранится! Мы нашли на складах оставшиеся от царской России аэропланы «Илья Муромец» и броневики «Остин-Путиловский» образдца 1913 года! Они хранились неснаряженными, а потому - почти новые. Нам будет с чем встретить немецких фашистов и японских самураев!»
Смешно? Да. Но только поначалу.

Котяра 19.09.2009 23:26

Рекомендую почитать форум Ленинградского военно-политического училища им. Ю.В. Андропова.
Обсуждают вполне адекватные люди.
http://lenvvpu.ru/forum/index.php?showtopic=2318

wlade 19.09.2009 23:33

Цитата:

Сообщение от Котяра (Сообщение 1058550978)
Можно смотреть так:

Ну очень понятно=)

Котяра 19.09.2009 23:36

А что там непонятного? Жизни за Мкадом нет =)

slamm 19.09.2009 23:39

как говорят "чем больше заумных слов, тем....человек"...
в чем деградация первого текста???
да и второго

Котяра 19.09.2009 23:40

Читаем еще раз внимательнее. Там все написано.

slamm 19.09.2009 23:42

Цитата:

Сообщение от Котяра (Сообщение 1058551033)
Читаем еще раз внимательнее. Там все написано.

да я и с первого раза прекрасно понял!

я не понял причем тут деградация???!!!

KR_AndR01d 19.09.2009 23:43

Ужас!!!!!!

pavigo 19.09.2009 23:53

Котяра это чужие мысли а где твои?
Первый вопрос именно тебе - какие ракеты РФ могла производить в 1992 году используя только предприятия находящиея на территории РФ.. Прошу обоснованый ответ - модель и полный технологический цикл по регионам.
Мое мнение никакие. в 1992 году РФ не могла самостоятельно производить
МБР. После ответа можно будет продолжить беседу.

и пжласта источник по приходу - расходу ракет.
Как говорит В. молочник я могу придумать что угодно

pavigo 19.09.2009 23:56

Цитата:

Сообщение от Котяра (Сообщение 1058551025)
А что там непонятного? Жизни за Мкадом нет =)

На пример Ю. Бутово за МКАДом. И очень даже прилично живут.
И противошумой экран выдавать за некое сверх ограждение по моему просто стеб.

Fanat_Azgara 20.09.2009 00:07

Цитата:

Сообщение от pavigo (Сообщение 1058551059)
Котяра это чужие мысли а где твои?
Первый вопрос именно тебе - какие ракеты РФ могла производить в 1992 году используя только предприятия находящиея на территории РФ.. Прошу обоснованый ответ - модель и полный технологический цикл по регионам.
Мое мнение никакие. в 1992 году РФ не могла самостоятельно производить
МБР. После ответа можно будет продолжить беседу.

и пжласта источник по приходу - расходу ракет.
Как говорит В. молочник я могу придумать что угодно

Судя по всему, Котяра планирует повторять опыт fyl-а. Т.е он будет копипастить и оскор***** других.
Это было бы самым простым решением.

И что мешало Путинскому режиму за 10 лет начать производство ?
За 10 лет можно сотни заводов построить, разве не так ?

Bugager 20.09.2009 00:17

Цитата:

Fanat_Azgara
Впервые за долгое время соглашаюсь с тобой. Ещё один тролль вырисовывается(без обид).

Путину построить сотни заводов ничего не мешало. Все условия есть: деньги, людской ресурс, территории, ресурсно-энергетический потенциал. Но вот только строительство завода - дело геморное, пока все доки не распишешь, подпишешь и т.д. и т.п., пройдет лет 15 с нашей-то бюрократией. Все-таки не сталинское время, когда все было - сказал Сталин построить завод и вместо тайги уже через пару месяцев уже крышу стелят на фарбике.

Котяра 20.09.2009 00:17

Цитата:

Сообщение от pavigo (Сообщение 1058551065)
На пример Ю. Бутово за МКАДом. И очень даже прилично живут.
И противошумой экран выдавать за некое сверх ограждение по моему просто стеб.

Ну естественно стеб.:005:
Бугагер, что поделать. Тут так принято =).

Bugager 20.09.2009 00:21

На троллинг отвечать троллингом, по-моему вообще не вариант. Как сказал один мудрый гоблин "Глаз за глазом, пока оба не ослепнут".

Котяра 20.09.2009 00:22

Ну я то в отличии от фила никого говном поливать не собираюсь :)
Буду рад любым доводам. Спору нет Павиго умен елки зеленые=) не с Тель-Авива китаец? Это шутка юмора такая Павиго, не обращай внимания, буду рад поспорить.

pavigo 20.09.2009 00:28

можно понастроить сотни заводов, а где рабочие?
А может существующий завод обеспечить производство большего количества "Тополей" или нет? может и закупали бы больше.
Но то что полный цикл производства МБР "Тополь" на территории РФ создан это факт.
Если мы точно незнаем производят другие модели МБР или нет, то наверно и не стоит утверждать отсутвие или наличие его.
В качестве примера о обсуждениях на военных форумах.
Очень часто в рунете пишут что С-300 в РФ не производят. Не производят модель С-300П. АС-300В и С-300ПУ (М) производят.

И в посте Котяры идет подмена понятий ракета и пусковая установка.

А о том что ФСБ с 2002 года спасает заводы я уже не первый раз пишу.
Подольский эл/механический - все думают что там только швейные машины делали, нет еще и гироскопы для КР. именно цеха завязанные на оборонку шли в металлом и т.д. Но вмешались вовремя. Нечто подобное было с производством спецкаучуков (покрытие для МБР) но у приватизаторов отобрали.

Fanat_Azgara 20.09.2009 00:41

В третий раз буду баянить !

Наибольшую тревогу вызывает кризисное состояние Стратегических ядерных сил (СЯС), благодаря наличию которых страна
в полной мере обеспечивает безопасность своему суверенитету.

Рассматривать здесь следует только те ракеты, подводные лодки и самолеты, которые реально обеспечивали ядерное сдерживание прежде и продолжают это делать по сей день. Исходя из этого, на начало 1992 года РФ имела (расшифровка нижеследующих аббревиатур: Ракетные войска стратегического назначения – РВСН; Военно-морской флот – ВМФ; Военно-воздушные силы – ВВС; межконтинентальная баллистическая ракета – МБР, боевая часть – БЧ; ракетный подводный крейсер стратегического назначения – РПКСН; баллистическая ракета подводной лодки – БРПЛ; крылатая ракета – КР):

– в РВСН – 170 МБР РС-18 (по 6 БЧ на каждой), 204 МБР РС-20 (по 10 БЧ), 46 МБР РТ-23, в том числе 36 железнодорожного базирования (по 10 БЧ), 207 мобильных МБР РС-12М «Тополь» (по 1 БЧ); всего – 627 МБР с 3727 БЧ;

– в ВМФ – 14 РПК СН проекта 667 БДР (по 16 БРПЛ Р-29Р по 3 БЧ на каждой), 6 РПК СН проекта 941 «Тайфун» (по 20 БРПЛ Р-39 по 10 БЧ), 7 РПК СН проекта 667 БДРМ (по 16 БРПЛ Р-29 РМ по 4 БЧ); всего – 27 РПК СН с 456 БРПЛ, 2368 БЧ;

– в ВВС – 22 бомбардировщика Ту-95МС16 (по 16 КР на каждом); всего – 352 КР.

Итого: 1083 МБР и БРПЛ с 6095 БЧ, 22 самолета с 352 КР; всего – 6347 зарядов (БЧ и КР).

В последний день 1999 года, уходя в отставку, президент РФ Ельцин передал своему преемнику следующий состав СЯС:

– в РВСН – 150 РС-18, 180 РС-20, 46 РТ-23, 360 мобильных «Тополей» и 20 «Тополей-М» РС-12М2 шахтного базирования; всего – 756 МБР с 3540 БЧ;

– в ВМФ – 11 РПК СН проекта 667 БДР, 2 «Тайфуна» (еще 1 был переделан для испытаний БРПЛ «Булава», боевых ракет он не нес), 7 РПК СН проекта 667 БДРМ; всего – 20+1 РПК СН с 328 БРПЛ, 1376 БЧ;

– в ВВС – 15 Ту-160 (по 12 КР на каждом), 31 Ту-95МС6 (по 6 КР) и 35 Ту-95МС16; всего – 81 бомбардировщик с 926 КР.

Итого: 1084 МБР и БРПЛ с 4916 БЧ, 81 самолет с 926 КР; всего 5842 заряда.

Таким образом, за 1990-е годы СЯС возросли на 60 носителей (за счет изготовления 72 мобильных и 20 шахтных «Тополей» и 7 бомбардировщиков Ту-160, а также возвращения из Белоруссии 81 мобильного «Тополя», из Казахстана – 40 Ту-95МС, с Украины – 8 Ту160 и 3 Ту-95МС) и утратили 505 зарядов.

К началу 2007 года Россия располагала следующим составом СЯС:

– в РВСН – 123 РС-18, 76 РС-20, 246 мобильных «Тополей» (в том числе 3 «Тополя-М»), 44 шахтных «Тополя-М»; всего – 489 МБР с 1788 БЧ;

– в ВМФ – по 6 РПК СН пр. 667 БДР и БДРМ (и тот же экспериментальный «Тайфун» под «Булаву»); всего – 12+1 РПК СН с 192 БРПЛ, 672 БЧ;

– в ВВС – 15 Ту-160, по 32 Ту-95МС6 и МС16; всего 79 бомбардировщиков с 884 КР.

Итого: 681 МБР и БРПЛ с 2460 БЧ, 79 самолетов с 884 КР; всего 3344 заряда.

То есть за 2000–2007 годы СЯС утратили 405 носителей и 2498 зарядов. За минувшую «восьмилетку» произведено всего 27 ракет (более чем в три раза меньше, чем за «лихие» 1990-е годы) и один Ту-160 (в семь раз меньше, чем в 1990-е годы). Списано 440 МБР и БРПЛ с 2483 БЧ, два Ту-95МС, потерян в катастрофе один Ту-160.

Очевидно, что, как бы ни относиться к периоду правления Ельцина, но если в 1990-е годы унаследованный от СССР стратегический потенциал в целом удалось удержать на прежнем уровне, то с 2000 года происходит его сокращение, принимающее обвальный характер. Тенденции развития ситуации следует признать однозначно негативными.

В случае с РВСН руководство России изначально оказалось заложником планов, принятых еще в СССР. Имеется в виду решение о развитии мобильных ракетных комплексов РС-12 «Тополь». Оно мотивировалось тем, что повышение точности американских стратегических ракет снижает боевую устойчивость отечественных МБР шахтного базирования. Выход был найден в создании комплексов, обладающих высокой мобильностью, потому способных в угрожаемый период уйти из-под удара.

Однако сегодня, когда США обладают спутниками оптической, инфракрасной и радиолокационной разведки (КН-11, «Лакросс» и др.), передающими информацию в реальном масштабе времени, устойчивость «Тополей» стала, по сути, нулевой. Изначальное место базирования «Тополей» известно США с точностью до сантиметра. Движение «Тополя» будет полностью контролироваться противником с момента выхода машины из ангара. Предполагать, что стотонная 22-метровая махина, коей является «Тополь», обладающая высокой заметностью в оптическом, радиолокационном и инфракрасном диапазонах, может «стремительно» раствориться в российских просторах, достаточно наивно. Взрыв ядерного заряда на определенной высоте может вывести из строя сразу всю дивизию «Тополей», вышедших из ангаров.

Подлинно высокой боевой устойчивостью обладал мобильный железнодорожный комплекс РТ-23, ракета которого оснащалась не одной боевой частью, как «Тополь», а десятью БЧ. При этом в походном положении комплекс имел внешний вид обычного вагона-рефрижератора, поэтому обнаружить его средствами наблюдения было невозможно. Симптоматично, что руководство США совершенно спокойно относится к наличию в РВСН комплексов «Тополь», однако настойчиво добивалось от руководства РФ ликвидации РТ-23. В 1990-е годы это требование США выполнено не было, все комплексы РТ-23 остались в составе РВСН. С уходом в отставку Ельцина они были в течение трех лет выведены из боевого состава и уничтожены. Вместе с тем многозарядный вариант «Тополя», известный под названием РС-24, еще испытывается, а принятие его на вооружение если и произойдет, то лишь после 2009 года.

При сохранении существующих тенденций (крайне низкий темп строительства новых ракет при ускоряющемся выводе старых) в течение ближайших 10 лет РВСН могут сократиться до 100–200 однозарядных МБР. Переломить эти тенденции в рамках нынешней военной политики невозможно.

При всей драматичности ситуации в РВСН, положение с морской составляющей СЯС еще хуже. БРПЛ Р-30 «Булава», под которую предполагалось строить новые субмарины проекта 955, ныне «не летает». А подлодки «под нее» – «Юрий Долгорукий» (была заложена в 1996 году), «Александр Невский» (2004) и «Владимир Мономах» (2006) строятся. Идущий между военными экспертами спор о том, удастся ли «довести» «Булаву», принял в значительной степени схоластический характер. Продолжать его бессмысленно, дело в том, что до сих пор все испытания этой БРПЛ заканчивались неудачно.

К середине следующего десятилетия в составе российских СЯС могут остаться не более 300 МБР и БРПЛ и не более чем 600 БЧ на них. В результате это поставит под серьезное сомнение выполнение ими функции ядерного сдерживания.

Авиационная компонента СЯС в последние 8 лет была наиболее стабильной по своему составу. Но вскоре ситуация изменится. При этом официальная пропаганда устами некоторых высокопоставленных российских чиновников вещает, что к 2015 году авиационная группировка СЯС будет увеличена до 50 бомбардировщиков Ту-95МС и Ту-160. Как уже было показано выше, сегодня ВВС РФ имеют 79 таких самолетов, то есть уменьшение группировки на 29 единиц подается как ее увеличение.

В качестве единственного положительного момента в развитии СЯС можно отметить начало строительства новой серии РЛС системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) типа «Воронеж». В данном случае важно не только и даже не столько техническое обновление средств СПРН, сколько избавление России от зависимости от экономического и политического шантажа со стороны других стран СНГ. Сегодня из 8 станций СПРН лишь 3 находятся на территории РФ, 2 – в Украине, по 1 – в Белоруссии, Азербайджане и Казахстане. Зависимость от соседей в столь чувствительном вопросе едва ли допустима.

Fanat_Azgara 20.09.2009 00:42

...И ДВА САМОЛЕТА ЗА ВОСЕМЬ ЛЕТ

В сфере обычных вооружений отмечается существенное (в несколько раз) снижение объемов закупок по сравнению с периодом 1990-х годов, срыв государственных программ перевооружения и деградация содержания самих этих программ.

Например, в 1992–1999 годах Сухопутные войска (СВ) получили 120 танков Т-90 (4 батальона) и до 30 Т-80У (1 батальон). За 2000–2007 годы поступление танков не превысило 90 Т-90 (3 батальона). Всего в СВ насчитывается примерно 200 танковых батальонов, кроме того, значительное количество танков находится на базах хранения. Возникает сомнение в том, насколько вообще целесообразно обновление танкового парка такими темпами.

В Военно-воздушных силах ситуация гораздо хуже (речь идет о фронтовой авиации, о поставках стратегических бомбардировщиков Ту-160 было сказано выше). В ельцинское правление ВВС получили до 100 машин (Ту-22М3, Су-24М, Су-27, Су-30, Су-35, МиГ-29С, МиГ-31Б). За 2000–2007 годы для военной авиации было закуплено всего два новых самолета Су-34. Всего в ВВС числится до 1700 боевых самолетов, что также вызывает серьезные вопросы по поводу таких низких темпов обновления авиационной техники. Кроме того, было модернизировано 30–40 Су-27 и Су-25, которые в конце 2007 года начали поступать в войска.

Аналогичная ситуация и с наземной ПВО. Начиная с 2000 года официальные представители ВС не уставали делать заявления о том, что С-400 будет принята на вооружение либо в текущем, либо в наступающем году. Поставки же начались лишь в середине 2007 года.

В связи с этим вызывает массу вопросов действующая государственная программа вооружений (2007–2015). Непонятно, чем обосновано количество и типы закупаемых ВВТ, предусмотренных в ней, а также выполнимость этой программы, если учесть, что все предыдущие ГПВ были сорваны. Например, неясно, удастся ли закупить запланированные 1400 танков Т-90 (для выполнения программы по данному классу вооружений темп закупок необходимо увеличить в 6 раз по сравнению с нынешним), почему они приобретаются именно в таком количестве (по вышеупомянутому ДОВСЕ только к западу от Урала Россия может иметь 6350 танков) и насколько это целесообразно, поскольку данные бронированные машины нельзя считать по-настоящему современными.

Аналогичные вопросы возникают и по поводу намеченной закупки 58 истребителей-бомбардировщиков Су-34. Бывший министр обороны (2001–2007) Сергей Иванов в присущей этому чиновнику манере «милой, обезоруживающей некомпетентности» неоднократно заявлял, что один Су-34 способен заменить десять Су-24. Между тем сравнение ТТХ этих самолетов показывает, что в реальности один Су-34 может заменить в ходе боевого вылета лишь полтора-два Су-24. Для адекватной замены 500 Су-24 требуется 200–300 Су-34, а не 58.

Приобретение какой-либо другой авиационной техники государственной программой вооружений не предусмотрено (за исключением учебного самолета Як-130).

Что касается зенитно-ракетного комплекса С-400, то запланированным количеством поставок этого ЗРК невозможно не только прикрыть основные административные и промышленные центры, но даже обеспечить функционирование СЯС.

Ситуация с принятием на вооружение нового ударного вертолета Ми-28 для замены Ми-24 представляется вообще чрезвычайно странной, поскольку еще в декабре 1987 года были подведены итоги конкурса, на котором Ка-50 («Черная акула») одержал победу над Ми-24. В 1995 году указом президента РФ Ка-50 был принят на вооружение и выпущен серией в пять единиц. Два вертолета этого типа в 2001 году успешно участвовали в боевых действиях в Чечне. Ми-28 «прогнали» только через дымы учений в Белоруссии в 2006 году. До сих пор ни один серийный Ми-28 на вооружение не принят, хотя о поступлении первых машин в части сообщалось в середине 2006 года.

Аналогичная ситуация складывается в ВМФ. В 1992–1999 годах ВМФ РФ получил от промышленности около 50 боевых кораблей и катеров, заложенных еще до распада СССР, в том числе 14 атомных подводных лодок ряда проектов и один ракетный крейсер проекта 1144 («Петр Великий»). В эти годы были построены (от закладки до передачи флоту) и начато строительство еще нескольких подлодок и до десятка катеров. В течение двух лет (1992–1994) 24 истребителями Су-33 был укомплектован единственный в России корабельный истребительный авиаполк, размещенный на единственном авианосце «Адмирал Кузнецов» (официально этот корабль классифицируется как авианесущий крейсер). Также в 1990-е годы были заложены (кроме РПК СН проекта 955, о которых говорилось в разделе о СЯС) головные корабли новых проектов: атомная подводная лодка проекта 885 «Северодвинск», ПЛА проекта 677 «Санкт-Петербург» и сторожевой корабль проекта 1244 «Новик».

С 2000-го же года поступление новых кораблей на флот резко снизилось. Были достроены еще три единицы, заложенные до развала Советского Союза: 1 ПЛА проекта 971 («Гепард»), один ракетный катер и один тральщик. При этом была потеряна ПЛА проекта 949А «Курск», введенная в строй в 1995 году. Из кораблей, заложенных в 1990-е, были достроены шесть катеров, подлодка «Санкт-Петербург», в последние два года заложены еще две субмарины этого типа. «Санкт-Петербург» в настоящее время проходит испытания, которые затягиваются из-за серьезных технических проблем.

Единственной боевой единицей ВМФ РФ, целиком построенной в период после 2000 года, стал малый артиллерийский корабль проекта 21630 «Астрахань», заложены еще два аналогичных корабля. Все они предназначены для использования на Каспийском море. Кроме того, Каспийская флотилия получила сторожевой корабль проекта 1166 «Татарстан». Изначально он предназначался для Индии, но она отказалась от него из-за слабости вооружения. К тому времени СКР был почти достроен, поэтому решили отправить его на Каспий.

Таким образом, темп перевооружения и качественные характеристики закупаемых образцов ВВТ таковы, что при сохранении существующих тенденций силы общего назначения РФ в течение ближайших 8–10 лет достигнут размеров вооруженных сил средней европейской страны, что не позволит обеспечить обороноспособность РФ, особенно в условиях параллельной деградации СЯС.

Наш вывод неутешителен. Минувшая «послеельцинская восьмилетка» привела к окончательной деградации Вооруженных сил РФ, которые так и не смогли стать армией в том смысле, в каковом они должны ей являться. Для правящих кругов современной России армия и флот были и остаются раздражающей обузой, отчасти превратившейся в последние годы еще и в PR-игрушку.

Fanat_Azgara 20.09.2009 00:49

Цитата:

можно понастроить сотни заводов, а где рабочие?
А может существующий завод обеспечить производство большего количества "Тополей" или нет? может и закупали бы больше.
Но то что полный цикл производства МБР "Тополь" на территории РФ создан это факт.
Если мы точно незнаем производят другие модели МБР или нет, то наверно и не стоит утверждать отсутвие или наличие его.
В качестве примера о обсуждениях на военных форумах.
Ага, отлично.
Целых 1.5! полка уже закупили.


Кстати, что характерно.
Почитал тут статейку, заметил, что у командующего РВСН постоянно падало звание. Т.е начинали с маршала Советского Союза, а сейчас генерал-лейтенант.

pavigo 20.09.2009 02:35

Так же третий раз скажу автор передергивает.
Фанат третий раз постишь и забываешь табличку о расходах на оборону в постсоветсвий период вставить. Наводит на мысли о преднамеренной забывчивости.
маленькая цитатка из таблицы
1993 - 3115 млрд
1994 - 40626 млрд
чем объясняется увеличение расходов более чем в 10 раз ? гиперинфляцией. объективное сравнение? сомневаюсь.
2000 143 508 млрд
2006 6683 23 млрд
а в этот период ни гиперинфляции, ни курсовых падений небыло.
Возникает вопрос, а сколько к примеру судов было поставлено с 92 по 95 год и с 95 по 2000. так что бы сравнить объективно.
в долларах тоже не корректное сравнение т.к нужно поправочку на "черный вторник " сделать.
Вообщем предвзятый материал не отражает истинного положения вещей.

slamm 20.09.2009 02:57

Цитата:

Сообщение от pavigo (Сообщение 1058551168)
Так же третий раз скажу автор передергивает.
Фанат третий раз постишь и забываешь табличку о расходах на оборону в постсоветсвий период вставить. Наводит на мысли о преднамеренной забывчивости.
маленькая цитатка из таблицы
1993 - 3115 млрд
1994 - 40626 млрд
чем объясняется увеличение расходов более чем в 10 раз ? гиперинфляцией. объективное сравнение? сомневаюсь.
2000 143 508 млрд
2006 6683 23 млрд
а в этот период ни гиперинфляции, ни курсовых падений небыло.
Возникает вопрос, а сколько к примеру судов было поставлено с 92 по 95 год и с 95 по 2000. так что бы сравнить объективно.
в долларах тоже не корректное сравнение т.к нужно поправочку на "черный вторник " сделать.
Вообщем предвзятый материал не отражает истинного положения вещей.



х..ли сказать ,Фрейд отдыхает!!!
к вашему сведению великий экономист - анализатор, гиперинфляция была ,
и закончилась только в 2003 .
Не буду врать в процентах не помню

pavigo 20.09.2009 04:34

Цитата:

Сообщение от slamm (Сообщение 1058551172)
х..ли сказать ,Фрейд отдыхает!!!
к вашему сведению великий экономист - анализатор, гиперинфляция была ,
и закончилась только в 2003 .
Не буду врать в процентах не помню

Эх горе критик прежде чем что то утверждать, потрудись память освежить.
Развитие инфляционных процессов в 1993 году характеризовалось в целом высокими темпами роста цен. На протяжении основной части года инфляция была не ниже 20% в месяц
http://www.budgetrf.ru/Publications/...pursopr000.htm
сколько в год сможешь посчитать? подскажу 20%*12 мес. = 240% это минимум.
с 1992 года по 1994 цены увеличились почти в 1000 раз.
В 1998 инфляция в РФ составляла 84,4%.
декабрь 2000 года инфляция составляла 20,2%, на декабрь 2001 года - 18,6%, для 2002 и 2003 годов эти показатели составили 15,1% и 12%.

Ну как? ты и теперь будешь утверждать что гиперинфляция была до 2003 года.

Котяра 20.09.2009 09:00

Все таки скажите мне, есть ли развитие России? Как у нас с промышленностью? С обороноспособностью? Какая все таки у нас система образования? Хорошая или плохая?
Подобная тема думаю заслуживает внимания. Не все коту масленица =)
О проблемах надо говорить, не стоит подобно страусам зарывать голову в песок.

Атлант о твоем сообщения предупреждена администрация.

slamm 20.09.2009 20:20

Цитата:

Сообщение от pavigo (Сообщение 1058551182)
Эх горе критик прежде чем что то утверждать, потрудись память освежить.
Развитие инфляционных процессов в 1993 году характеризовалось в целом высокими темпами роста цен. На протяжении основной части года инфляция была не ниже 20% в месяц
http://www.budgetrf.ru/Publications/...pursopr000.htm
сколько в год сможешь посчитать? подскажу 20%*12 мес. = 240% это минимум.
с 1992 года по 1994 цены увеличились почти в 1000 раз.
В 1998 инфляция в РФ составляла 84,4%.
декабрь 2000 года инфляция составляла 20,2%, на декабрь 2001 года - 18,6%, для 2002 и 2003 годов эти показатели составили 15,1% и 12%.

Ну как? ты и теперь будешь утверждать что гиперинфляция была до 2003 года.


ну таk на "троичку"!

Россия являлась страной с гиперинфляционной экономикой вплоть до 31 декабря 2002 года.
Информация о темпах инфляции публикуется в ежемесячных обзорах «Международная
финансовая статистка» (International Financial Statistics), ежемесячно публикуемых
Международным валютным фондом.
а именно МСФО 29.

Определение гиперинфляции
Характеристики экономической среды в стране, указывающие на наличие гиперинфляции,
включают:
 основная масса населения предпочитает держать своё состояние в немонетарных активах
или в относительно стабильной иностранной валюте;
 основная масса населения рассматривает деньги не с позиции местной валюты, а с позиции
относительно стабильной иностранной валюты. Цены могут устанавливаться в
иностранной валюте;
 для покупки или продажи в кредит используются цены, которые компенсируют
ожидаемый убыток покупательной способности за кредитный период, даже если он
краткосрочный;

Источником информации по индексу потребительских цен для российских компаний
является Государственный комитет по статистике (Госкомстат) России. Данные по индексу цен за
1988-2002 гг., опубликованные Госкомстатом России даются в Приложении №1.

за чем что то придумывать???
открой учебник для вузов "бюджетная система" и внимательно прочти, будет полезнее

pavigo 21.09.2009 16:46

Цитата:

Сообщение от slamm (Сообщение 1058551762)
за чем что то придумывать???
открой учебник для вузов "бюджетная система" и внимательно прочти, будет полезнее

Во именно молодой человек не нужно ничего придумывать.
Тебе нужно поменьше пользоваться гуглем, а почаще заглядывать в учебник.
Так как выдержка из документа которую ты привел для тебя китайская грамота. (МСФО (IAS) 29 Финансовая отчетность в условиях
гиперинфляции (Financial reporting in Hyperinflationary Economies))
если уж цитируешь так источник укажи. Что бы в следующий раз мне не пришлось это делать за тебя.
Вот цитата из этого докумета вынесенная на первую страницу обрати внимание на выделенный шрифт.
Цитата:

Краткое содержание и примеры применения Международных стандартов финансовой отчетности
подготовлены компанией ADE Professional Solutions и отражают ее мнение.
Как видишь эти люди не претендуют на последнюю инстанцию в отличии от тебя.
Сомневаюсь что поймешь, но все же
Этот документ предназначен для тех кто хочет объективно оценить предприятие для целей инвестирования.
Я же указываю на то что с 2000 расходы на оборонку возросли во много раз, в отличии от автора статьи где он пытается доказать что с 2000 года расходы продолжают снижаться.
Ну а теперь для тебя ликбез: виды инфляции.
Умеренная инфляция 3-4% в год.
Ползучая инфляция -8-10%.
Галопирующая инфляция - 50% в год
Гиперинфляция. -50-100 % в год. мнения расходятся
На западе считают что 1000% (Фишер и пр.)

В дальнейшем будь добр возражай по существу.

slamm 22.09.2009 00:35

Возражаю по существу

Этот документ предназначен для тех кто хочет объективно оценить предприятие для целей инвестирования.

это ты правильно заметил.
и при этом никакой выгоды они с этого не поимели,
я бы сказал что "левые" аналитики реальнее дают оценку.
да и российские не все , но такого же мнения

мне просто обламывает искать эти документы, чуть позже обязательно найду. Да и в учебниках, как я уже писал. думаю и в экономических журналах на эту тему есть!
да и потом существуют "независимые" аналитики в России их мнение тоже расходятся.
грамоты может и нет, а вот смысл есть

Цитата:

Умеренная инфляция 3-4% в год.
Ползучая инфляция -8-10%.
Галопирующая инфляция - 50% в год
Гиперинфляция. -50-100 % в год. мнения расходятся
На западе считают что 1000% (Фишер и пр.)
интересно а 4 до 10???
с 11 до 50?? какая???

Весёлый Молочник 22.09.2009 17:27

11 до 50 это российская инфляция. Не знающая аналогов в мире. Считается фиг пойми как и фиг пойми чем.

Fyl 23.09.2009 17:38

Цитата:

Сообщение от Весёлый Молочник (Сообщение 1058552963)
11 до 50 это российская инфляция. Не знающая аналогов в мире. Считается фиг пойми как и фиг пойми чем.

если ты не понимаеш это не показатель, надо было в школе учится лучше ))):005:

Весёлый Молочник 24.09.2009 12:22

А ты попробуй объясни. =) Сам Кудрин не может объяснить.


Часовой пояс GMT +9, время: 03:20.

Powered by vBulletin® Version 3.6.3
Copyright ©2000 - 2025, Якутск-Online. Перевод: zCarot