Форумы Якутск Онлайн

Форумы Якутск Онлайн (https://forum.ya1.ru/index.php)
-   Общество и политика (https://forum.ya1.ru/forumdisplay.php?f=112)
-   -   Базарчики, практически рынки (https://forum.ya1.ru/showthread.php?t=42140)

Fyl 11.09.2010 18:26

http://ok.ya1.ru/funny/interesno/894...torgovlya.html

семён 11.09.2010 18:45

Цитата:

Сообщение от Fyl (Сообщение 1058869947)

аналогичной новости на внехи нет,ссылки? или копипаст,плиз-на окей опять престали пускать с внехи:(((

Fyl 11.09.2010 18:56

Цитата:

Сообщение от семён (Сообщение 1058869969)
аналогичной новости на внехи нет,ссылки? или копипаст,плиз-на окей опять престали пускать с внехи:(((

да там ничего особенного
просто видео как торгуют пацаны и видео из какого то фильма про крупные фонды

carl192 14.09.2010 00:15

Как проиграть на Forex 220 миллионов

Малоизвестный Удмуртинвестстройбанк проиграл 98,68% ОФБУ «Базовый» на рынке Forex — в деньгах это 220 млн руб. Своим вкладчикам фонд предлагает не унывать: банк попытается вернуть средства через три-пять лет.

ОФБУ «Базовый» был одним из лидеров по привлечению в 2009 году, его 4 тыс. вкладчиков не испугала инвестиционная декларация фонда, которая предусматривала самые широкие возможности управляющих. Включая вложения в векселя любых эмитентов, производные финансовые инструменты и инструменты Forex. Последние пришлись особенно по душе трейдерам из департамента доверительного управления Удмуртинвестстройбанка, которые предпочитали торговать валютной парой евро/доллар.

Директор департамента доверительного управления Удмуртинвестстройбанка Александр Колодкин рассказал РБК daily: «Я и сейчас продолжаю заниматься управлением и руковожу подразделением; у нас девять человек, из них шесть трейдеров». Он сообщил, что стратегия фонда была основана на методике управления капиталом по Мартингейлу. Она предполагает увеличение размера позиции в случае убыточной сделки и возврат капитала в случае прибыльной; банк ее использовал в игре против рынка. Принцип в том, чтобы при проигрыше удваивать ставку, — его обычно рекламируют как беспроигрышный вариант игры в казино.

А вот банки подобные методы работы не использовали. «Это не является нормальным для рынка коллективных инвестиций, так как риски в данном случае были существенно превышены, и говорить об управлении капиталом в данном случае не представляется возможным», — говорит Александр Дорофеев, портфельный управляющий ИК «Финам». По его словам, случай в Удмуртинвестстройбанке стал возможен еще и потому, что правила управления и деятельность ОФБУ четко законодательством не регламентируются.

По словам г-на Колодкина, его стратегия несколько лет показывала положительные результаты, но этим летом произошло несколько вылетов по системе риск-менеджмента (стопам): «По нашей стратегии один вылет подразумевает потерю половину фонда». В итоге их произошло два. Также он сообщил, что просадка составила 98,68%: от 220 млн руб. клиентов осталось всего лишь 1,3 млн руб. Но у него есть надежда, что лет через пять удастся отыграть проигранное. [это было бы смешно, если бы не было так грустно Helios]

В этом ему может помочь банк, который неплохо заработал в предыдущие годы. Г-н Колодкин предусмотрел и запасной вариант: ОФБУ раскрывали клиентам не всю информацию о потерях, пытаясь договориться с Saxobank, чтобы в обмен на определенную сумму брокер вернул средства фонда. Но, по его словам, на это остается лишь призрачная надежда.

По словам президента Ассоциации российских банков Гарегина Тосуняна, такой пример управления средствами говорит о том, что стоит усилить регулирование ОФБУ и ответственность самих руководителей банка. Иначе клиентов фондов ждут новые потери.

carl192 28.09.2010 23:58

Китай поддержал запуск торгов парой юань-рубль

Россия и Китай будут вместе работать над запуском торгов парой юань/рубль, сообщило в понедельник агентство Синьхуа со ссылкой на председателя КНР Ху Цзиньтао.

"Китай поддерживает предложение России запустить торги парой юань/рубль на межбанковских рынках обеих стран", - сказал Ху президенту России Дмитрию Медведеву, находящемуся с официальным визитом в Пекине.

Россия добивается повышения роли рубля в международных расчетах и, следовательно, достижения им статуса резервной валюты. Такую же цель для юаня ставит и руководство КНР, все еще жестко контролирующее его курс.

Ранее звучали обещания запустить торги парой юань/рубль до конца нынешнего года.

Источник: Reuters

Fyl 29.09.2010 00:32

Цитата:

Сообщение от carl192 (Сообщение 1058871658)
Как проиграть на Forex 220 миллионов

1. на форекс вообще не стоит лезть
2. безграмотный мартингейл, такую сумму можно было долго усреднять если бы в акциях были

Fyl 29.09.2010 00:33

Цитата:

Сообщение от carl192 (Сообщение 1058886498)
Китай поддержал запуск торгов парой юань-рубль

вот это хорошая новость

америкосы там опять санкции на Китай накладывает, посмотрим чем все закончится

carl192 02.10.2010 11:48

С бурятского форума

Вчера побывал на типа семинаре, посвященный работе на валютном рынке. Узнал я о нем из объявления наклеенного на листке формата А5 на заборе возле Арки у кинотеатра Прогресс. Текст был предельно лаконичный, что-то типа: "Инвестиции. Доход 10-15 % в месяц". Что-то подсказало мне, что кто-то таким образом ищет инвесторов на доверительное управление. Позвонил я по этому телефону, мне сказали, что через пару часов состоится вводный семинар, приходите, мол разговор будет о валютном рынке, долго объяснять и т.д.
Собственно меня заинтересовала сама схема работы с инвестициями, условия доверительного управления.
Пришел. В маленькой но уютной комнатке, все стены которой были увешаны плакатами неких продуктов (как я понял, какие-то пищевые добавки и т.д., короче очередной Гербалайф), собралась кучка людей, внимательно слушавших некую жензину, очень эмоционально, убедительно предлагавшую вложить деньги в новое дело - форекс. И вроде пришел я вовремя, но они еще не закончили семинар, начавшийся на пару часов раньше. Люди были явно непдготовленные для этого, те самые женщины, которые втюхивают всем подря, прежде всего знакомым разные пищевые добавки. Короче это были активисты какой-то структуры т.н. сетевого маркетинга, которых убеждали вложиться двумя способами:
1. Инвестировать в это дело на год, обещая рост примерно 10% в месяц
2. Самим пройти обучение на трейдеров (платное), открыть демо-счет, потом попробовать реальный счет
Помимо этого, предполагалось создать в Улан-Удэ дилинговый центр, когда число трейдеров превысит 100 человек, плюс в Улан-Удэ будут два сертифицированных трейдера (т.е. прошедшие обучение и успешно сдавшие экзамены)
Когда я тихонько, что бы не мешать остальным начал интересоваться у соседки, что за компанию они предсталяют, мне ответили с высокомерным презрением человека, приобщенного к высшему знанию - "Форекс". Я не унимаюсь, мол форекс это рынок, какую конкретно они компанию они представляют? Тут мне уже объяснили предельно конкретно, "молодой человек, вот форекс они и представляют". Ну в общем я тоже проникся значимостью происходящего. Не каждый день видишь представителей форекса воочию
В общем послушал я что говорила эта женщина. Сама она из Ангарска, рассказывала про супер крутые курсы компании, типа это все легко и просто, проиграть невозможно. Я молчал, сколько смог, потом поинтересовался, а сколько успешных трейдеров выходят после курсов. Ответ был лаконичным и предельно конкретным - из пяти четверо начинают хорошо зарабатывать - "тысячи долларов". На мою фразу о том, что статистика неумолима, этому учаться годы, и из 100 новичков на рынке остаются 5%, мне опять ответили, что у них крутые курсы и книжки, и вообще все это легко, у них есть супер методики и т.д. и вообще надо читать Киосаки, у него все про игру на бирже написано И вообще руководитель этих курсов уже два раза была за границей, где сама предподавала, а курсы ведут профессора МГУ. Когда я попросил образец договора об отношениях трейдера с инвестором, реакция была совсем простой - неужели вы Мне не верите? Ну сколько можно самим себе мешать зарабатывать? Идите скорее в банк, отсылайте деньги, и будет вам счастье и без договора. Ну короче видя всю эту крутость, я "выпал" в прострацию, мне было стыдно за мое неверие и цинизм Когда женщина начала рассуждать, что проще всего играть на курсе фунта и йены, типа самые предсказуемые, "ну там совсем легко" я понял что мне пора выпить йяду и пойти на их курсы. Была еще пара моментов которые меня мягко говоря удивили. Но понравился сам подход - пять человек мобилизуешь на курсы - едешь в Москву курсы слушать бесплатно. То есть, приходи сам, приводи других и зашибись.
Потом пришел молодой человек, Александр. Его представили как гуру форекса, который первый в Улан-Удэ разобрался с этой темой. На него смотрели с плохо скрываемой надеждой - так смотрят скауты на крутого вожатого разжигающего сырые дрова одной спичкой. И ничего, что без вазелина дело не общлось, главное - мы крутые. Александр рассказал самые общие сведения. От него я наконец-то понял, кто передо мной. Оказалось что они представляют некую компанию WME, которая является что-то типа компании, обучающей работе на рынке форекс, и поставляющей трейдеров компании "Телетрейд". Стало совсем интересно. В общем после краткой лекции, в ходе которой я узнал, что по евро/доллару можно входить 20 раз в сутки, а открытие Дилингового центра в Улан-Удэ будет стоить 2 миллиона долларов и прочие новости, вновь встала женщина из Ангарска и погнала старую песню, накачивая энтузиазмом слушателей.
В общем механика оказалась простой. WME в массовом порядке привлекает новых трейдеров Телетрейду, используя принципы сетевого маркетинга. Как я понял, в Иркутске и Ангарске они пошли именно по этому пути. В аудитории сидела как минимум половина подсадных, которые громко кричали, ну все ясно, теперь он поедут в Москву на курсы и другим советуют. Одиночки привлеченные организаторами, на которых был рассчитан этот спектакль молчали, одновременно уже видя перед собой супер перспективы быстрого обогащения, и испытывая чувство недоверия, которое организаторы лечили фразами "форекс это круто".
Не знаю, надеюсь ошибаюсь, но из этой аудитории никто не был похож на потенциально успешных трейдеров. Люди в возрасте - за 50, женщины, привыкшие зарабатывать убеждением, как они будут убеждать рынок, не знаю Хотя, кто знает.
Короче, такие семинары были в ходу в других городах лет 8-10 назад. Теперь дошли до нас. Александр узнал об этой теме с марта 2006 года, потом потолковали с ним наедине, но это уже навреное не для публики. Короче, развод, причем особо циничный. После десятилетия МММ, дефолтов и прочих прелестей, ничего не изменилось. Глядя на энтузиазм слушателей, остается надеяться только на одно, они не потеряют слишком много. Если есть знакомые или родственники, предупредите, по крайней мере посоветуйте быть осторожнее.

Fyl 02.10.2010 11:53

не ходите дети по форексам гулять:)

торгуйте на российских площадках, они хоть нашим законодательством регулируются
а форексники большинство на офшорах регистрируются

кстатит тоже недавно спас человека
он ужен собирался деньги на форекс нести
я неустаю поражатся наивности наших сограждан
готовы последние деньги отнести черт знает куда и даже не трудятся книжек почитать
все хотят халявы

carl192 03.10.2010 09:05

С бурятского форума-2

Недельку был в командировке в Москве, пока по работе дела делал, кучу времени потерял, но затем пару дней потратил на нашу тему. Зашел в центральный офис ВТБ-24, познакомился с ребятами, которые отвечают за это дело, с руководителем БЭК-офиса (кстати, что это такое?), нормальные люди, все солидно, но бюрократия жуткая, на каждую бумажку по три печати (утрирую конечно, но не далеко от истины). Кстати, в Москве филиалы ВТБ-24 растут везде, пока по ней шатался видел штук 10, чаще чем у кого-либо, прям как ларьки с пивом.
Потом зашел в центральный офис компании Телетрейд. Еле-еле нашел их, пришлсь раз пять созваниваться с их офисом, прежде чем сумел пройти от метро до них, сидят в старой части Москвы, очень милое дорогое здание, охрана, симпатичные девицы-блондинки обесцвеченного типа в приемной, куча народа хаотично ходит туда-сюда, как правило молодые, видать трейдеры, видел пару мастодонтов, видать трейдеры со стажем. Заглянул на какой-то учебный семинар, послушал пару минут, рассуждали о чем-то знакомом, но сложном, типа корреляция МАCD с индикатором Ишимоку. В общем мне показалось все серьезно, видать продвинутая группа сидела (какой смысл в определении степени корреляции, может кто объяснит?). Может быть слухи о крепкой подготовке трейдеров в этой компании и имеют серьезные основания под собой, не знаю, пока сам не убедюсь, говорить и рекламировать не буду. Но очень может быть. Познакомился с руководителем отдела образовательных программ, мне там чуть не продали устрашающего вида учебник (наверное, весом с килограмм), но я побоялся за свой растущий организим и купил книжку полегче, что бы до метро дотащить без проблем. Но учебник мне показался неплохим, без понтов типа форекс это совсем круто, и достаточно объемный тематически (судя по оглавлению – в него впихнули все, что ФК впихнул в свои 8 книг). Пожаловался на WME, и на ФК, жалоба на WME была встречена с пониманием, на ФК с вежливым любопытством, типа да, они наши конкуренты, но мы их уважаем, хотя конечно себя мы любим больше, потому что это правильно. Ну в общем дипломаты, хотя когда я начал объяснять про практику переноса позиций через сутки, меня похоже не вполне поняли. У ТТ практика общая, то есть в депо никто не лезет, и насколько я понял, они вообще не сразу поняли, зачем ФК это делает. Я че то там про психологию трейдера начал задвигать, потом понял что это смешно. По крайней мере передо мной сидел реальный успешный трейдер, без понтов, но с достоинством, а я ему объяснял про то, что чувствует трейдер, глядя в монитор. Короче мое отношение к ТТ изменилось в лучшую сторону. Поболтал с какими-то девчонками, которые выходили из класса, оказались начинающими трейдеристками, которые только окончили двух-недельные курсы молодого бойца, и еще сидящие на демо-счетах. Вроде бы подготовлены, во всяком случае на мои наивные вопросы, типа «чезаФорексемае» отвечали упрямо – это круто, но не для всех. И я с ними не смог не согласиться. Меня все-таки удивляет обилие в учебных классах молодых и вполне себе симпатичных девчонок. Им бы замуж за нефтяников и не париться. А они туда же, куда и мы лезем, бедные прыщавые провинциалы.
Потом заглянул еще раз в учебный класс, увидел там симпатичную азиатку в очечках, пялившуюся в монитор в поисках дивергенции. Умная наверное, подумал я и попытался познакомиться, но попытка была пресечена на месте. Дура наверное, подумал я и пошел дальше.
Дальше оказался офис компании ForexPF, буквально в 50 метрах от ТТ. Но было уже поздно, часов 7 вечера, было закрыто, и достучаться я не смог. Хотя чей-то глаз упорно пялился на меня через телекамеру. Наверное приняли за шпиона ТТ, раз уж я пришел с их стороны, не знаю, на контакт в общем они не пошли.
На следующий день я оказался в киоске компании «ФорексКлуб» на Новом Арбате, поскольку жил рядом, наткнулся на него случайно. Киоск это мягко сказано. А ПО сути – помпезный торговый павильон, напичканный литературой по рынку. Одна стена – литература всяких издательств про форекс и фондовый рынок, вторая стена – Форекс-Куб целый и по частям, и прочие умные книжки. Интересно, что в ТТ книга одна, но очень большая, а в ФК их много и все тонкие – на два часа чтива Очень все чистенько, уютненько, молодой мальчик в очечках (да че они все в очках-то ходят? Линзы – это круто. Норбеков – еще круче!!!)
Ну вот. Почитал, полистал я их книжки, демонстративно перед этим вытащив и покусав пирожок с печенью (и как я его на Новом Арбате нашел? - примерно такая мысль отразилась у мальчика в очках), потом задал свой коронный уже вопрос – а ето, когда ФК изменит модель переноса позиции через сутки? Ответ показал что меня не поняли. Тогда я объяснил еще понятнее. В ответ мне нагло возмутились, - типа это общемировая практика. Я офигел и нервно опять укусил пирожок. Прожевав я шепеляво выдал возмущенную тираду, что общемировая практика говорит другое, а вы гады спред снимаете каждые сутки и вообще, я ваш секрет раскусил и продал его ТТ. Очечки возмущенно блеснули, типа это наше ноу-хау для удобства клиентов, что бы клиенты прибыль, если она получается, брали не руками с рынка или по ордеру, а усилием воли ФК. Ну а позиция если в минус уходит, то ведь можно не закрываться, она вдруг и в плюс уйдет. Ну в общем, разошлись мы мирно, но при своем мнении. Пострадал только пирожок. А потом я поехал на ВДНХ, понаблюдал массовую драку, вечером выпил с Серегой и Наташей, посмотрел их фотографии со свадебного путешествия по Италии (классно то как…), каюсь выпил.


Часовой пояс GMT +9, время: 08:49.

Powered by vBulletin® Version 3.6.3
Copyright ©2000 - 2025, Якутск-Online. Перевод: zCarot